Se necesita con suma urgencia el aporte creativo de los compañeros intelectuales para elaborar un repertorio de argumentos sencillitos capaces de socavar dignamente el universo simbólico de la derrota; aptos para pelear de a pie, en una conversación al paso, el convencimiento férreo de que estamos para el culo de los siguientes ciudadanos, por poner algún ejemplo:
a) El carnicero del barrio, que sostiene que hoy está peor incluso que en el 2001, de que pronto tendrá que cerrar la carnicería (tengan en cuenta que a su propio guiso, cada persona que entra a comprar un kilo de algo le aporta algún ingrediente picante mientras mira la tabla de los precios);
b) La profesional clase media, empleada del hospital público, que arranca la conversación diciendo que de política no entiende nada pero que –a su modesto entender- este es el peor gobierno de la historia en cuanto a salud pública se refiere;
c) El comerciante del centro de la ciudad que vende productos para el público ABC1 y repite como una letanía que la cosa está mal y que todo se va a la mierda mientras factura $250 cada mochila;
d) El suegro que se leyó ¡las 500 páginas del libro de Majul! y repite –para quien quiera o no escucharlo- lo terriblemente corrupto que es Kirchner y por ende Cristina y….en fin.
e) Seguro que ustedes tendrán sus propios ejemplares para agregar en la lista.
No puede ser tan difícil, che, pero es algo que me desvela, ¡no lo puedo resolver! Necesito argumentos simples, nada de hablar de los modelos en pugna. Agradezco cualquier aporte.
en la provincia de buenos aires, los profesionales de salud publica estuvimos mas que cagados con sueldos fijos terriblemente bajos durante muchos años que no son estos ultimos, cobrando en patacones, durante un poco y eterno tiempo, que no es ahora. Los profesionales de clase media de la salud publica me parece que no son tan giles para decir eso, pero yo estoy hablando de mi colectivo, que no es el 266 sino el colectivo de salud mental, que no depende de insumos, tecnologia de punta ni de medicacion basicamente, aunque a veces si.
ResponderBorrarEl derrape de la salud publica es viejo,y se agraba pero cuando todo se iba a la reverenda mierda en el 2001, la salud publica influyo para sostener lo que nadie sostenia... Y dio respuesta.Yo no veo un sesgo antik en salud mental de la provincia de bs. as.pero vaya uno a saber, el mundo es ancho y ajeno
Al carniza preguntale:
ResponderBorrar1) De qué vivía en 2001.
2) Si era carnicero ¿cuántos kilos de asado vendía en 2001 y cuántos vendía hasta que empezó la especulación?
En hospitales de la CABA putean a Macri. Se lo digo porque voy con un fliar al R.Mejía, Penna y Udaondo. Allí las puteadas van para otro lado.Saludos.
ResponderBorrarA todos le podés decir lo mismo: No se haga problema amigo,que falta poco, este año se pasa volando y el próximo hay elecciones.¿Ud. no va a ser tan gil de votar por "estos",vote a un radical,a los disidentes o al pino y va a ver como en un par de meses ponen esta realidad patas para arriba.Otro pais es posible,y ellos seguro lo van a concretar.
ResponderBorrarCo eso creo que es mas que suficiente.
Y yo necesito argumentos para mi abuela, que en 2001 no cobraba un mango, y ahora cobra más de 2000! Incluye pensiones y la jubilacion ama de casa.
ResponderBorrarEn verdad, ella ya no vota. Ni siquiera se despacha taaan en contar de nada. Pero cada tanto tira un ¡que barbaridad! Je.
ResponderBorrarAunque si tengo un amigo cuyo ascendiente posee una emisora radial pequeñita, que odia 'posse'mente a los K, cuya ley de medios ha pasado desapercibida para ellos.
ResponderBorrarfacil, repreguntar ¿y con quien estariamos mejor? y listo el pollo.
ResponderBorraryo siempre digo: en q te basas para decir lo q decis?? y si responden "en lo q dice tn" me levanto y me voy...
ResponderBorraryo no conozco a nadie que este realmente peor que en 2001 (lo digo en serio, de mi flia, mis amigos, mis vecinos, mis conocidos productores agropecuarios etc) en general trato de que evaluen su porpia realidad, sin tocar numeros, ni modelos, ni canales de tv...y si salen con un "si... a vos y a mi nos va bien pero" ahi nomas lo corto con el tema abuelos, docentes, asignacion familiar, etc.
ResponderBorrarEs un tema que me desvela. Cada vez que le discuto a alguien es para kilombo, termino peleando. No se puede hilar con argumentos, todos se van por las ramas. Te desacreditan diciendo que todo es mentira, porque sos oficialista
ResponderBorrarPara mi no pasa por "peor que 2001". Es un piso muuuy bajo. "Peor que los 90" sería algo más sensato.
ResponderBorrar"Mostrame una alternativa superadora (extendiendo la mano en la posición de stop y señalando con el dedo índice a la misma) y en el dos mil once, te la voto" ( y escribo dos mil once,por que en números es 2k11.
ResponderBorrarPrimero tenemos que tener en cuenta si quieren escuchar, la generalidad marca que no quieren escuchar por que no pueden responder de manera ordenada, sustentable y sin citar alguna fuente de informacion tan fiable como TN.
ResponderBorrarAl suegro que leyo el libro de Majul decirle que estamos escribiendo un libro sobre el y que las fuentes son el vecino con el que se peleo por la medianera, el que recibio cheques sin fondos del negocio que tenia con el socio que se cargo, una ex amante y por supuesto su hija que no lo quiere y que nos eligio por ser exactamente lo opuesto a su padre.
Al carnicero le decimos que el hijo de el no parece muy enterado de que va a cerrar la carniceria por que cada vez que vamos al boliche en su gol 2007 vive invitandole sex on the beach a las minas y jarras locas a los amigos, asi que le decimos que el hijo no sabe que esta por cerrar la carniceria o le esta limando la caja cuando se queda ayudarlo a la noche por que a la mañana va a la uba en economicas donde estudia para contador.
A la profesional clasemediera le preguntamos por que si esta tan mal no se va a las provincias donde faltan medicos y que pagan mejor y que se fije y le pregunte a sus compañeros por que el hospital esta mejor o por que se estan inaugarando hospitales. y la mandamos a preguntar donde carajo estan los hospitales y escuelas que prometia de angeli en la ruta sino salia la 125.
Al comerciante abc1 le decimos que estamos juntando 100 personas para que en caso de que no se vaya todo a la mierda el no se quede con las ganas y tenga un saqueo hecho y derecho. Tambien podemos ir a la salada comprar la misma mochila por 45 pesos con un juego de lapices de colores de regalo y el libro de eVita para colorear. Como somos buenos argentinos y peronistas con el iva que no pagamos en la salada, lo donamos a la agrupacion en la que militamos para bancar las movidas, pintadas y tareas de ayuda que se puedan hacer. NUNCA A UNA ONG, NUNCA.
Y sino le compramos un regalito a la vieja o un helado al sobrino.
en verdad no puedo aconsejar mucho pero lo intento
ResponderBorrarestoy peliada con:
vecina1 que el marido trabaja en una cerealera.
vecina2 pinosolanista que convenció a la esposa del cerealero.
vecina3 que no me discute.
Los logros
El kiosquero que por ahí manda una de cal y por ahí una de arena, ultimamente va cachando un poco con el tema de los aumentos, mezclado con aludir a la historia premenemista.
El verdulero, que no se confesaba hasta que le di seguridad, y me dijo "acá no se puede hablar con nadie" y siempre me da una yapa.
El mozo jovencito (en estos casos grito un poquito tipo profesora) que admitió y si me voy a tener que poner las pilas en informarme un poco.
El método
No abandonar la visita barrial-comercial- es un proceso, una frase hoy otra mañana, y así.
Medir el momento de la duda y ahi! metale.
Cuando se presenta difícil déjelo para volver mañana con una sonrisa y una nueva oportunidad.
Dentro de poco me recibo de testigo de jehová o algo así.
PD: Con las vecinas no hay caso en mi caso, las mando ala peluquería, me sacan.
Hay muchos como el verdulero! Hay que encontrarlos!!
ResponderBorrarCopy paste de un viejo comentario:
Aclarando que jamás estuve en política y que recién hace un año decidí involucrarme un poco más, estos son los argumentos que encuentro más efectivos a la hora de intentar hacer cambiar de opinión a alguien (a veces en 10 minutos y en medio de una fiesta a las 3 am):
- enumeración de medidas del gobierno cuyo impacto positivo es difícil de cuestionar, a través de ejemplos concretos (los aumentos de la jubilación de una madre o abuela, algún peón de campo jubilado en blanco luego de años de trabajo en negro y sin aportes, la asignación universal para los niños, etc.*)
- enumerar ejemplos prácticos de pequeños y no tan pequeños actos de corrupción que le restan autoridad moral a muchos para hablar de este tema
- comparación de acusaciones de corrupción al gobierno con las megacausas de los 90 (armas, yomagate, IBM-Banco Nación, etc.**)
- cita de Scalabrini Ortiz: "no debemos olvidarnos que las opciones que nos ofrece la vida política son limitadas. No se trata de optar entre el general Perón y el arcángel San Miguel" (aunque digo Arcángel Gabriel porque a Miguel no lo conozco)
- cita de Sobisch: "Puede hacer más daño un pelotudo que un corrupto" (aunque no digo quién la dijo)
Yo tengo un buenisimo que lo aplique ya 3 veces y dio resultado:
ResponderBorrar"Como cambio el Gobierno, en los ultimos 3 o 4 meses todo lo que hizo esta bien, plata para los chicos, aumento a los maestros , pagar la deuda.
Fijate que hasta Cobos no sabe que y voto a favor"
Receta infalible: "Yo en política no me meto, siempre fui menemista".
ResponderBorrarTerminé el 2009 con varios enfrentamientos en salas de profesores y esperaba encontrar algo parecido con el inicio del año lectivo, pero no, nada que ver. He visto caras sonrientes, como relajadas pero con esa tranquilidad que nos da después de ser "bien atendidas".
ResponderBorrarSupongo que a medida que van plasmandose y concretándose algunas obras y actos de gobierno, va desapareciendo la necesidad de defenderlo con palabras.
¿Será por eso que los ciberernestinos están tan desesperados?, ¿habrán notado lo mismo que yo?
una que se escucha mucho es "estamos gobernados por una monarquía"... ahí la respuesta es ¿por qué el poder judicial se mete en las grandes decisiones del gobierno? si hay monarquia/tirania/autoritarismo el poder esta concentrado en uno solo.
ResponderBorrarigual en la mayoria de las criticas lo mejor es en vez de enojarse, hacerlos hablar, preguntarles por qué, decirles que expliquen... se quedan sin palabras o empiezan a tartamudear... no digo que todos, pero la verdad que la mayoría no sabe ni a qué se opone
saludos
lamierdaoficialista.blogspot.com
El suegro que leyo las ¡¡¡500!!! paginas de majul no tiene retorno ,mejor cambiar de esposa.
ResponderBorraressssaaaa.
Lucas, ¿no leíste esto?
ResponderBorrarUn abrazo.
Me sumo a lo que dice Aparicio: hay que tener en cuenta que en gran parte de los casos no se trata de debatir, porque hay mucha resistencia a escuchar. Si los hechos pudieran desmentir algunos argumentos, no existirían los argumentos, porque los hechos que produjo este gobierno son de un tenor que no registra antecedentes desde 1952 para acá. Es un tema; ¿qué puede hacer el gobierno (o qué pudo haber hecho) para torcer parte de la opinión desfavorable? Temo que no mucho.
ResponderBorrarEste verano estaba de vacaciones y me pasó algo que no fue inaugural pero es sintomático. Salí a la calle a fumar y el dueño de un negocio, que me vio turista, me preguntó de donde era. Le dije que era de Capital y me respondió "ustedes sí que están jodidos". Ante mi cara de sorpresa y mi pregunta del por qué decía eso, me respondió: "se matan a balazos, muere gente todos los días, están cagados". Le dije que no era así y estuve como cinco minutos hablándole de las estadísticas, de la situación latinoamericana, de lo que era una "ciudad insegura" en serio... hablé bastante y bien. Cuando terminé, me miró con cara de pena y me dijo "y bue, flaco, ojalá que mejoren, de corazón te lo digo". Resumen: no escuchó una puta palabra de lo que dije. TN dice que nos morimos como ratas, entonces nos morimos como ratas. Es un poco descorazonador. En las cabañas me pasó algo muy similar, pero hablando de los salarios docentes y de lo que costaba vivir. Números, ejemplos, demostraciones... todo para recibir un lapidario "la crisis nos cagó a todos" (la mina con la que hablaba no tenía un puto día libre en sus cabañas desde diciembre).
Yo insisto, de todos modos. Pero lo de los argumentos es un tema complicado. No se hace creer a alguien con argumentos, porque si no cree, no los acepta como argumentos.
Yo les digo: ¿Vos estas cobrando mejor que hace cuatro años atrás? ¿PEnsás que Algun otro candidato va a mantener este nivel salarial?
ResponderBorrarno busco que se conviertan en militantes kirchneristas, simplemente que se den cuenta que no van a tener una opción mejor en el horizonte.
A los antik sinretorno que se compran un auto, una moto o lo que sea les espeto ¿Que hacs kirchnerista, a vos si que te va bien? y me responden que se lo ganaron laburando, entonces les digo -Ah, hace 10 años cuando no te podías comprar esas cosas ¿vos no laburabas?
A) Asi que estas peor que en el 2001? bueno, ya vuelvo con los muchachos del comedor del Gaucho Rivero y entrega esas medias reses o te saqueamos la fuking carniceria...
ResponderBorrarB) Estaríamos mejor si vos y tus colegas al menos cumplieran el horario y dejaran de derivar los pacientes mutualizados a la privada...
C)Tenes razón estamos re mal ¿así que te fuiste dos semanas de vacaciones a la Paloma? como te gusta llorar maricotas hablador al pedo...
D)Tu hija/o es adoptada/o no? porque mirá que yo he visto viejos paspados, pero como vos...