jueves, agosto 26, 2010

Y bue, lo dije.

Tengo sensaciones encontradas. Varias. Una: formo parte de un dispositivo afectivo, cultural, político, laboral (sí, como la mayoría de los trabajadores de medios de comunicación, se me pide alineamiento automático: con causas "buenas" o "malas") donde nadie, o la mayoría qué se yo, en esto, duda. Por caso, los analistas políticos que admiro, cerraron filas trasluciendo viejas y contundentes convicciones.
Hay algo, sin embargo, que me incomoda.
Cuando se ponen de un lado los buenos y del otro los malos -yo mismo lo hago con frecuencia, pero más en joda de lo que parece- en el fondo, casi siempre, me siento incómodo.
Las cosas son más complejas. Contradictorias, fluídas.
Hay varios interlocutores con los que jamás sería amigo: no sería amigo de un tipo que hace chistes con guantes y cascos, aunque me guste que tenga esos enemigos; no sería amigo de quien fue secretario de Prensa de Isabel Perón, puesto por López Rega, aunque me conmueva el dolor que sufrió durante la dictadura. No sería amigo de la esposa de un delincuente empresarial que vivió una gran vida de arriba y por chorros; aunque me duela hondamente los padecimientos que sufrió.
No sería amigo de los cínicos que hablan de la legalidad y normalidad vigentes en 1976.
No sería amigo de muchos pero no por las mismas razones, ni con las mismas jerarquías de razones. Me parece un soberano pelotudo el funcionario que va a apretar haciéndose el machito, con guantes y casco. No jodamos, es una boludez, una sobreactuación: ése tipo es un pelotudo.
Pero no es lo mismo que blanquear plata de un secuestro de Montoneros, que perseguir periodistas de la mano de López Rega e Isabel Perón, Perón, eh. No es lo mismo.
Menos que menos, pero supongo que no hace falta aclararlo, es lo mismo que ser un torturador, un apropiador, etc.
La historia contada con simpleza, a mí, ciertamente, me incomoda. Ojo, sé que es eficaz políticamente y que las sutilezas no corren para todos. Hay que tener, perdón por lo soberbio que será lo que diga, una sensibilidad un poco más trabajada para no sumarse al tren simplista, para no colgarse en los vagones de prepo si una sabe que viajará para la mierda.
Que los tribunales decidan, que el congreso se haga cargo. Sin sobreactuaciones republicanas: a mí los tribunales me la fuman y del congreso no espero frutos prohibidos del maná institucionalista. Esas teorías boludas sobre que el congreso representa al pueblo o los tribunales son la justicia hay que dejarlas para rendir materias universitarias, pero hay que ser lo suficientemente papanatas para tomarlas al pie de la letra.
Me siento incómodo cuando hay estos interlocutores y cuando cierto dispositivo cultural, los torna héroes cuando son seres humanos, y bastante crápulas, por cierto. El dolor que han sufrido, la inmensa injusticia, lo indecible, habilita un espacio de comprensión. De solidaridad. De desconcierto ante las bajezas humanas.
Pero no lineal ni automático.
Las circunstancias de la vida me han llevado a conocer a varios millonarios. No les guardo especial respeto, más bien distancia, cierta extrañeza, de vez en cuando fastidio. No suelen ser muy comprensivos ni sensibles ni pararse en cuestiones éticas cuando de cagar al otro-así sea la madre, la hija, el hermano- se trata.
Tengo, desde antes del 2003, en mi creída insignificancia, una posición política y un conocimiento -superior a la gente de a pie- sobre lo sucedido en Papel Prensa. Leí las mismas cosas que leímos los que nos interesaba el tema. Sé de qué lado pararme, por esas mismas convicciones. La puesta en escena y en debate al máximo nivel institucional y social, es un escenario que soñé pero jamás pensé posible. Reinvindico con crudeza eso, la valentía que eso implica, señora Presidenta. Las circunstancias que llevaron a ésto son lo de menos: así se dan, siempre, los grandes debates: por coyunturas inasibles en lo inmediato.
Ahora bien, de ahí a glorificar, elogiar o tornar héroes a tipos oscuros, a una trama rodeada por matones, testaferros de testaferros, mafiosos, asesinos idealistas, no.
Yo, no.


42 comentarios:

  1. Lucas, todo bien, pero todo testimonio es válido. Lo único que hace falta es que sea verdadero, no que lo haga alguien inmaculado. Y aún la peor de las sabandijas, no tiene porqué ser encarcelada sin juicio justo, enajenada de sus bienes, ni torturada, y su sometimiento (guarda eh?) me genera la mayor de las solidaridades.

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  2. Estoy completamente de acuerdo, Fede.

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  3. Es una puntilllosa, clarísima y hasta bella definición personal la tuya. No sé si Moreno es tan pelotudo como parece, o es que el grado de impunidad en el directorio de Papel Prensa sumado a una necesidad de espectacularizar para los medios la disputa, imponen esas payasadas. Sé que a la clase media esas escenas la ratifican en su ladina moderación, en una suerte de "¿ves, ves? siempre igual estos peronistas"
    Las "sobreactuaciones republicanas" por más que no creas en ellas, serían lo contrario de esto: un modo de cerrarle el culo a esa clase media y a los medios. Tampoco creo mucho en eso, pero el debate en el Congreso va a seguir arrancando caretas. Y sino, mirá lo que son las declaraciones del definitivamente perdido Solanas que "Clarín" enmarca con delectación http://www.clarin.com/politica/Solanas-cartas-hermano-Graiver-dejan_0_323967792.html

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  4. Lucas, no sabe lo que me costó decir algo parecido a esto que ud dice. Me fastidió mucho desde el ppio. la cuestión de LA VERDAD; luego ver al ex secretario de Isabel y a la flia de banqueros, luego a Boudou, después a una ex empleada del min de economía en el año 78 hablando de complicidades civiles. No es quee quiera martirizarme pero anoche me acusaron de clarinista y me mandaron a dormir sin comer. en serio, no es joda. un abrazo.

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  5. Lucas, sobre el Secretario de Prensa, no se, a lo mejor (reconosco que no recuerdo y debo estudiar el tema) hay algún mito periodistíco que tal vez pudo ser construido por tipos como Lanata, porque yo ayer le escuché decir otra cosa a Anguita, y la mujer era solo eso, la esposa de 26 años creo.
    En Pájaro Rojo, hay un interesante post sobre operetas e intereses ¿periodísticos?
    Abrazos

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  6. Lo decis y no lo decis. Porque das vueltas y vueltas pero queda poco claro (al menos para mi, que no tengo a lo mejor tus conocimientos y algunos de tus pensamientos).
    Si tu intencion es comunicar solo a un sector de gente que puede estar al tanto de muchas cosas esta bien, quedamos afuera otro tanto que a lo mejor podriamos aprender algo de esto.
    Lo de G. Moreno te parece patotero? En serio? A mi me parece que el tipo, tratando con la clase de gente que hay en Papel Prensa, actuo en consecuencia. En un valet no caes vestido con botines de futbol ni a un potrero con tutu y zapatillas rosas. Postergo la votacion gracias a esa payasada.
    Puedo inferir otras ciertas cosas que queres decir, pero como el inferir para intentar argumentar alguna respuesta a ciertas ideas o datos no me parece lo mejor, lo dejo aca.
    Saludo.

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  7. Excelente. La mayoria de las veces discrepo porque me parece que el fondo de la cuestion en todo esto es una lucha de poder entre iguales (Clarin y Kirchner en este caso). No hay buenos y malos, esas son categorias infantiles. Son boxeadores y se pegan porque de esto se trata este deporte. Como lei por ahi en estos dias, tener enemigos detestables no te convierte de por si en un buen amigo, y tener amigos detestables tampoco te convierte en un mal amigo. Este gobierno hace algunas cosas bien. Y algunas cosas mal. Y respecto del tema de fondo, podemos generalizar: son todos chorros y todos se estafaron entre si y a nosotros. Los Born, los montos, los Graiver, los Gelbard, los Martinez de Hoz, Clarin y los milicos (estos ademas son genocidas). Tomar partido por el menos chorro es un sinsentido. Y usar los derechos humanos para controlar el suministro de papel o para hacer negocios es una canallada. Liberen la importacion de papel, sin cuotas, eliminen los monopolios. Pero no mezclen los tantos.

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  8. te va a terminar felicitando nelson castro o cecilia pando..dejense de joder!!los que hablan de mal uso de derechos humanos son enemigos de su respeto .ayer lei uno que decía que bien reventados estaban por ser montos friendly..LO PEOR ES CLARÍN..Y MORENO ES UN EXCELENTE FUNCIONARIO..CON ESTOS HDP A QUIÉN MANDAS A LA MADRE TERESA DE CALCUTA ..NO SEAS FUNCIONAL..ALGUNOS HUELEN A GRONDONA..DISFRAZADO DE MONJA PELLONI..

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  9. Lucas

    La ventaja en política es que, justamente, no es necesario ser amigo de un político para apoyar sus iniciativas.

    Moreno me parece errar en su idea de que agrupar a los peces gordos es la mejor manera de controlarlos (en el caso de la distribución, uno de los talones de Aquiles de la suba de precios). Es un error, aunque es claramente un error del gobierno, no una fantasía del secretario.

    Los cascos y los guantes son irrelevantes, ni siquiera se si son una boludez. Probablemente si en lugar de Moreno fuera Warren Buffett que arengara a sus directores con casco y guantes, la sección de economía de La Nación aplaudiría y la San Andrés organizaría un workshop al respecto, con algún parásito explicando ¨el nuevo management¨.

    En lo que respecta a Lopez Rega, si quisiéramos que gobiernen solo aquellos políticos con pasados virtuosos, los tendríamos que ir a buscar a salita de 5.

    Creo que lo que cuenta es el que es lo que cada cual propone hoy para favorecer el bien común, la disminución de la desigualdad y de la impunidad.

    Todos estamos de acuerdo en que Astiz tiene que estar en cana. Salvo Pando y un par más, nadie lo defiende, ni Grondona. Es que es fácil defenestrarlo, es un personaje funcional al encapsulamiento de la Dictadura en su ámbito militar.

    La denuncia de Papel Prensa es una manera de empezar a mirar al Proceso en su conjunto, no solo la componente militar, que fue menor.

    Aplaudo eso, sin necesidad de sentir simpatía o amistad hacia tipos inútiles o con pasado oscuro.

    Saludos,
    r.

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  10. es que hay cada boludo que rompe, rompe y rompe las pelotas, pero a la hora de la verdad le agarra la cacona

    Y bue, lo dije.

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  11. Y a mi tambien me parece que bueno... esta bien pero bueno hay que ver que tampoco todo no es tan asi...pero bueno, aunque tambien...pero no se porque si bien...ahora bien...

    y bue... lo dije

    Saludos

    J

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  12. Bueno Lucas a mi me parece que bueno...pero tambien; y claro esta bien...aunque...y bien... y tambien..aunque tambien..pero bueno...y si bien...por supuesto...pero bueno...

    Y bue, lo dije.

    Saludos

    Juliàn

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  13. y quien glorifica lucas, vos para justificar el argumento jatejoder.

    pero te juro moriria por el mundo en donde una situacion como la papel prensa y sus reuniones de directorio se resolvieran hablando de historia o filosofia.

    pero bueno preparate para heredar el mundo por que estos gatos complices civilicos.

    y los heroes si no lo son por hacer un mundo donde ya no son necesarios mas que heroes estan buscando trabajo.

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  14. Parece que escribi mucho y esta mierda no te avisa hasta que estas por mandar!

    Que hago? Tengo miles de caracteres escritos en el portapapeles, necesito publicarlos!

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  15. Lucas de onda , por que no te vas con los republicos ahi no hay gente indeseable de los 70 , vas a estar mas tranquilo con tu moral

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  16. Publicado en el muro de Hector Timermman hace un rato
    Pasa que se le nota la costura a las operaciones. Hasta ahora, nadie había acudido al argumento de que Papaleo era funcionario de Isabel, son cartas que se guardan. El tipo estuvo en 6, 7, 8, lo entrevistó Miradas al Sur, y hasta ahí, nada. ... Cuando avanza la investigación, cuando Clarín se debilita, entonces se acude a estos argumentos, que toooodos los gorilas empiezan a repetir. Es un modo en realidad de generar contradicciones al interior de los grupos que compartimos una visión nacional, popular y de cambio. Porque la gente lee esto y dice "ah, es cierto, y no será que..." por allí un periodista lúcido como Lucas Carrasco en su blog "República Unida de la Soja" tiene estas prevenciones, las manifiesta a título personal (Papaleo, Moreno) pero se define claramente a favor de la investigación y en contra del monopolio del papel. Pero a la gente de a pie, estas cosas la pueden hacer dudar. No es casual que sólo en el post sobre este tema del blog de Artemio López, aparecieran unos cuantos trolls con una data aparentemente buena, bien fundada, muy distintos a los que dicen imbecilidades como "AJAJAAJA SE LES TERMINA A LOS KK". En los otros posts, no. Así que ojo al piojo, las operaciones de prensa están por todos lados, incluso acá. Esto que estoy escribiendo, si quieren verlo así, es un operación de prensa también, porque estamos todos disputando la palabra, el sentido y tratando de establecer una verdad. El monstruo ha sido tocado, y por eso no es casual que libere el espacio de comentarios en su edición on line, no bien la Presidenta empieza su discurso. En cuanto a la estrategia, paciencia. La verdad sobre Papel Prensa y el fin del monopolio ocurrirán si otras tantas luchas, subterráneas, públicas, políticas, culturales, se ganan. La investigación es clarísima. La existencia del monopolio, la empresa fantasma Fapel, la firma de Lidia Papaleo (en libertad, ¿y qué?) la apropiación del flujo de papel son reales, y ningún país medianamente democrático lo permitiría. Ojo al piojo, tipos como este ladinito de más arriba que habla de "las ponderaciones a la dictadura de Lanusse" (cuando la Presidenta dijo: 'mañana van a publicar que elogié a las dictaduras´') están apareciendo como ratas que se desbandan en medio del hundimiento del acorazado "Clarín". Viene la parte más dura, compañeros, pero la más interesante. Hay tipos que ya no pueden volver a hablar, como Lanata, hay políticos que se han enterrado, como Solanas (ver "Clarín" de hoy) ¿Eso es porque este gobierno es maravilloso y sin contradicciones? No, porque se está definiendo la lucha contra el poder por primera vez en décadas, y eso deja con el culo al aire al gorila, cuanto más se sube a la palmera.

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  17. Bueno, era hora de encontrar a alguien con dos dedos de frente entre estos talibanes k..

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  18. Carrasco funcional a la derecha!
    Lo habra comprado Clarin.
    Todo esto viene de cuando daba 3/4 de helado. Robador!!!!

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  19. Moreno será un quilombero y hasta un hijo de puta, si a vos te parece así, pero si no hubiera hecho la payasada que hizo nadie se enteraba de que lo que se iba a cocinar en esa reunión de Papel Prensa. Me parece que te sentís demasiado puro y eso, a estas alturas de la lucha en que estamos metidos, me parece peligroso. Y bue, lo dije.

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  20. este ultimo anonimo tiene la posta, bien ahi, al final los que boquean son tremendos soretitos, segundones, giles de segunda clase, o mejor, de primera, almas bellas, pero como puede ser, si este tipo es un atormendado, un oscuro... no, es uno mas, uno que tiene un blog y que muestra la hilacha, si, eso, uno mas, asi, que feo suena

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  21. CRISTINA = ISABELITA

    MORENO = LOPEZ REGA

    KIRCHNER = PERÓN?

    JAJAAJA.. QUE PAÍS DE MIERDA LOCO. SALUDOS IGUAL.

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  22. Publicado hace un rato en el muro de Timmerman, donde allí, como aquí, empezaron a abundar los trolls.
    Pasa que se le nota la costura a las operaciones. Hasta ahora, nadie había acudido al argumento de que Papaleo era funcionario de Isabel, son cartas que se guardan. El tipo estuvo en 6, 7, 8, lo entrevistó Miradas al Sur, y hasta ahí, nada. ... Cuando avanza la investigación, cuando Clarín se debilita, entonces se acude a estos argumentos, que toooodos los gorilas empiezan a repetir. Es un modo en realidad de generar contradicciones al interior de los grupos que compartimos una visión nacional, popular y de cambio. Porque la gente lee esto y dice "ah, es cierto, y no será que..." por allí un periodista lúcido como Lucas Carrasco en su blog "República Unida de la Soja" tiene estas prevenciones, las manifiesta a título personal (Papaleo, Moreno) pero se define claramente a favor de la investigación y en contra del monopolio del papel. Pero a la gente de a pie, estas cosas la pueden hacer dudar. No es casual que sólo en el post sobre este tema del blog de Artemio López, aparecieran unos cuantos trolls con una data aparentemente buena, bien fundada, muy distintos a los que dicen imbecilidades como "AJAJAAJA SE LES TERMINA A LOS KK". En los otros posts, no. Así que ojo al piojo, las operaciones de prensa están por todos lados, incluso acá. Esto que estoy escribiendo, si quieren verlo así, es un operación de prensa también, porque estamos todos disputando la palabra, el sentido y tratando de establecer una verdad. El monstruo ha sido tocado, y por eso no es casual que libere el espacio de comentarios en su edición on line, no bien la Presidenta empieza su discurso. En cuanto a la estrategia, paciencia. La verdad sobre Papel Prensa y el fin del monopolio ocurrirán si otras tantas luchas, subterráneas, públicas, políticas, culturales, se ganan. La investigación es clarísima. La existencia del monopolio, la empresa fantasma Fapel, la firma de Lidia Papaleo (en libertad, ¿y qué?) la apropiación del flujo de papel son reales, y ningún país medianamente democrático lo permitiría. Ojo al piojo, tipos que se indignan en los blogs y en Facebook por "las ponderaciones a la dictadura de Lanusse" (cuando la Presidenta dijo: 'mañana van a publicar que elogié a las dictaduras´') están apareciendo como ratas que se desbandan en medio del hundimiento del acorazado "Clarín". Viene la parte más dura, compañeros, pero la más interesante. Hay tipos que ya no pueden volver a hablar, como Lanata, hay políticos que se han enterrado, como Solanas (ver "Clarín" de hoy) ¿Eso es porque este gobierno es maravilloso y sin contradicciones? No, porque se está definiendo la lucha contra el poder por primera vez en décadas, y eso deja con el culo al aire al gorila, cuanto más se sube a la palmera.
    Ah, y 6, 7, 8 acaba de poner al aire el testimonio de Isidoro Graiver recogido por Tiempo. LTA.

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  23. Puiblicado en el muro de Timmerman, advirtiendo cómo aparecieron nuevos trolls.
    "Pasa que se le nota la costura a las operaciones. Hasta ahora, nadie había acudido al argumento de que Papaleo era funcionario de Isabel, son cartas que se guardan. El tipo estuvo en 6, 7, 8, lo entrevistó Miradas al Sur, y hasta ahí, nada. ... Cuando avanza la investigación, cuando Clarín se debilita, entonces se acude a estos argumentos, que toooodos los gorilas empiezan a repetir. Es un modo en realidad de generar contradicciones al interior de los grupos que compartimos una visión nacional, popular y de cambio. Porque la gente lee esto y dice "ah, es cierto, y no será que..." por allí un periodista lúcido como Lucas Carrasco en su blog "República Unida de la Soja" tiene estas prevenciones, las manifiesta a título personal (Papaleo, Moreno) pero se define claramente a favor de la investigación y en contra del monopolio del papel. Pero a la gente de a pie, estas cosas la pueden hacer dudar. No es casual que sólo en el post sobre este tema del blog de Artemio López, aparecieran unos cuantos trolls con una data aparentemente buena, bien fundada, muy distintos a los que dicen imbecilidades como "AJAJAAJA SE LES TERMINA A LOS KK". En los otros posts, no. Así que ojo al piojo, las operaciones de prensa están por todos lados, incluso acá. Esto que estoy escribiendo, si quieren verlo así, es un operación de prensa también, porque estamos todos disputando la palabra, el sentido y tratando de establecer una verdad. El monstruo ha sido tocado, y por eso no es casual que libere el espacio de comentarios en su edición on line, no bien la Presidenta empieza su discurso. En cuanto a la estrategia, paciencia. La verdad sobre Papel Prensa y el fin del monopolio ocurrirán si otras tantas luchas, subterráneas, públicas, políticas, culturales, se ganan. La investigación es clarísima. La existencia del monopolio, la empresa fantasma Fapel, la firma de Lidia Papaleo (en libertad, ¿y qué?) la apropiación del flujo de papel son reales, y ningún país medianamente democrático lo permitiría. Ojo al piojo, hay tipos que en los blogs y en Facebook salen a criticar a Cristina advirtiendo sobre "las ponderaciones a la dictadura de Lanusse" (cuando la Presidenta dijo: 'mañana van a publicar que elogié a las dictaduras´') están apareciendo como ratas que se desbandan en medio del hundimiento del acorazado "Clarín". Viene la parte más dura, compañeros, pero la más interesante. Hay tipos que ya no pueden volver a hablar, como Lanata, hay políticos que se han enterrado, como Solanas (ver "Clarín" de hoy) ¿Eso es porque este gobierno es maravilloso y sin contradicciones? No, porque se está definiendo la lucha contra el poder por primera vez en décadas, y eso deja con el culo al aire al gorila, cuanto más se sube a la palmera.
    Ah, y 6 7 8 acaba de poner al aire la grabación de Isidoro Graiver que hoy denunció Tiempo.

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  24. Totalmente de acuerdo con Rinconete

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  25. Anonimo de las 17:07: es Julio Cesar Strassera, el fiscal del juicio a las juntas, el que dice que estan usando los derechos humanos para hacer negocios y vengarse de sus enemigos politicos. Strassera, si, ese que puede dar lecciones de derechos humanos. El que dijo, antes de que vos nacieras, por vez primera, "Nunca mas"

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  26. me parece bien lo q decis, pero estas "cayendo" recien ahora.. q raro.. tanto te costo?

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  27. Te puedo preguntar quienes son esos analistas políticos que admirás?

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  28. Me extraña en alguien acostumbrado a escribir, tal asombro por la complejidad no expresada en el relato.

    Todo relato es una simplificación. Repetir como un mantra la complejidad no la exorcisa. La repite, nomás. Y mal, encima, por incompleta.
    Por supuesto que hablamos de seres humanos, con todas sus agachadas e innumerables miserias. En ese relato, se tiene que dar por supuesto que no hablamos de seres angelicales. Pero también se debe suponer -de ambos lados, porque hay muchos lados pero hay que simplificarlos en dos- que expresar todo el tiempo las miserias de quienes, en el relato, son las víctimas, no ayuda de mucho al objetivo que se pretende alcanzar.

    Porque el hecho, en el ejemplo que usted mismo expresa, es que Papel Prensa fue expropiada por civiles utilizando las Fuerzas Armadas. El hecho, en este relato, es que hubo una familia secuestrada y torturada. A la economía del relato poco le sirve agregar que -invento, no sé si es necesario aclararlo- que David Graiver era un esposo golpeador que pasaba el tiempo matando gente al azar, mientras lavaba las ganancias de Montoneros. Eso, en última instancia, podemos condenarlo en otro relato. No en este.

    Por eso la simplificación que tanto le molesta, Carrasco. ¿Sabe quién más insiste, todo el tiempo, con que la realidad es más compleja? Tenembaum. Pero si lo que usted quiere es expresar la complejidad -el Aleph, digamos- en un relato, se equivocó de profesión. Y de especie, ya que estamos.

    Si cada vez que habláramos de una víctima, debiéramos recordar todas sus miserias, nos perderíamos en un entramado de agachadas pequeñas y grandes que sólo conseguirían, como en la paradoja de Zenón, que el objetivo fuera inalcanzable.

    Se simplifica la realidad para entenderla. Se le quita la hojarasca y luego, si quiere disfrutar del caos, puede agregársela mentalmente otra vez.
    Así, si la torturada hubiese sido Ernestina, sería ella la defendida, sin que tal defensa implique comulgar con todos los delitos que cometió luego en democracia.

    Lo único que queda, al final de su enunciación de la complejidad, es ese asquito que da tener que luchar al lado de gente que no tiene el culo tan limpito como uno supone el propio, que lo tiene más limpio, tal vez, por ser más pequeño -uno, digo, no el culo-. Y así es como se llega, de la mera expresión de la complejidad, a la antipolítica: no hay, desde mi sofá, nadie que merezca una defensa.

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  29. Te pregunto: "Ahora bien, de ahí a glorificar, elogiar o tornar héroes a tipos oscuros, a una trama rodeada por matones, testaferros de testaferros, mafiosos, asesinos idealistas, no. Yo, no", quizas se me escapo alguna lectura, pero no he leido nada de ese estilo, digo, que se le de ese tratamiento a los personajes, capaz vosn te referis a comentarios que has recibido en persona, en conversaciones, pero escrito no vi ese tratamiento. Por otro lado, tengo un punto de coincidencia acerca de la historia de algunos, lo que no invalida -como decis vos- el resto. En fin, medio "pinista" el posteo, pero yo te quiero igual. Un abrazo

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  30. Claaaro! esa logica me indica que el cristianismo fundado en la obra del apostol pedro esta viciado porque el susodicho compartio gabinete con Judas Iscariote!!! si sos un genio!
    (aclaro que es un chiste...creo que sos un simple gorilita con remilgos. Un sofista consumado que nos distrae con su verba "liberal progresista". un tipico cagon que se justifica "moralmente" de no meterse cuando les estan pegando a sus amigos del barrio)

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  31. Cada maestrito con su librito, eso si.. como diría un viejo militante (del cual aprendí mucho): "No es bueno que un peronista camine solo... porque crea un peronismo a su medida y se anula".

    Respeto tu postura, pero me pareció de una tibieza alarmante para este proceso histórico que decis defender.

    Saludos

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  32. mira esto...

    http://www.reconquista.com.ar/index.php?option=com_content&task=view&id=7780&Itemid=1


    pobres no?

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  33. lucas, el comentario anterior no lo publiques... solo queria que lo veas... mira el enlace...


    solo tengo impotencia...

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  34. Si yo estoy en una guerra a Lucas, con quien me considero formando parte del mismo ejército, lo mantendría lo más lejos posible. Esta letanía desmoralizadora con harto conocidas banalidades, ojo, puede distraer en el momento en que estamos dando el salto para pasar del otro lado. Es su sino. En fin, si necesita afecto, o contención, o el entusiasmo y la alegría lo asustan porque no se quiere perder y renunciar al “existencialista” (encontré esta palabra) que lo confiese y sabremos cómo comentar su nota de otra manera.

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  35. http://www.youtube.com/watch?v=IwQFKL4VXY8&NR=1

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  36. Por eso Luca, por estas cosas que no te gustan, vos estas escribiendo un blog y hablando por Radio y Moreno se anda peleando con Clarin defendiendo los intereses Argentinos y Nestor y Cristina teniendo que hacer acuerdos para juntar poder y que no se vaya todo al carajo.

    Para entenderlo, el priemr ejercicio que deberías hacer es fijarte donde estás vos.

    Respetable tu punto de vista, pero vago e incompleto.

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  37. Hola Lucas !

    Mostrar la "pata civil" del proceso político del '76 es realmente complejo y era previsible que produjera escozor.
    Porque le da visibilidad a estructuras de poder y decisión que gravitan por debajo de las instituciones formales, no ?
    Entonces comienzan a aparecer los monstruos que casi no veíamos... porque siempre habían estado ahí.
    Y nos tenían acostumbrados a su presencia. Los Mitre, por ej. desde 1865, los tiempos de la guerra del Paraguay.
    Lo complejo es que muchas veces esos fantasmas son habitantes de nuestro propio barrio.
    Por ejemplo: tenés que recordar el añejo debate en el comunismo argentino sobre el papel que jugó el PCA durante esos años...
    El retorno a la conciencia de nombres como los de Fernando Nadra, Roberto Viola... y sus circunstancias.
    Por ese caso y por otros análogos conozco mucha gente que también siente fastidio.
    El revisionismo siempre produce efectos revulsivos.

    Como bien dices, es bueno hacer memoria pero "todo en su medida..."
    Por eso estoy muy de acuerdo en que un eje prioritario debe ser, además, orientar la acción política con la atención bien puesta en los Brian Toledo.

    Con mi saludo cordial,
    Rogelio

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  38. http://www.4shared.com/audio/Q1zmWYHM/papaleo_con_castro.html

    Papaleo con nelson castro.

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  39. adictos al poder hay en todos los bandos.
    y son esos los que nos joden a todos, y joden todo,
    pero lo del grupo Clarín ya es un estado avanzado de adicción, ¿de que otra forma pararlos?

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  40. http://www.facebook.com/profile.php?id=1407640899#!/video/video.php?v=429561279451&ref=mf

    va video de papaleo.

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  41. pero bueno preparate para heredar el mundo por que estos gatos complices civilicos, les toca sentarse en el pelado en el pabellon.

    esa es la frase entera no se por que salio din terminar supongo que pienso mas rapido de lo que escribo.

    y la verdad que de salir de la cabeza sin gotas siquiera en la tele, a la que- onda mi abuelita se ofende porque dijeron caca- que batiste por lo de moreno y los guantes no se entiende, o si se entiende: trasgrecion tipo peña, de letra y para asustar catolicos chetos, pero nunca tanto como para joder de verdad a patroncito.

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