Reportaje a Macri

El Domingo Mauricio Macri dio entrevistas a todos los principales diarios porteños, y a Crítica. En el reportaje de La Nación se omitieron algunas cositas, que Raúl Degrossi (en negritas) no omitió. 

El escándalo por el espionaje / Entrevista con el Jefe de Gobierno porteño

"Cometí un error al nombrar a Palacios"

Macri se despega de su ex jefe policial y ataca a los Kirchner

Domingo 22 de noviembre de 2009 | Publicado en edición impresa 

Hernán Cappiello Angeles Castro LA NACION

Mauricio Macri ya está acostumbrado a los gritos de las protestas de la Plaza de Mayo que se cuelan en su despacho. (acostumbrado a no darles nunca pelota) Pero se lo nota enojado, crispado. (¿se volvió kirchnerista?) No por los gritos, sino porque cree que el gobierno nacional quiere sacarlo de su cargo. (¿la ANSES compra acciones de SOCMA?)

De todos modos, admite la crisis que atraviesa su gobierno por la causa de espionaje que mantiene preso a quien él eligió jefe de su Policía Metropolitana, Jorge Palacios. Y ahora también admite que se equivocó con esa designación. (él es así, un tipo de reflejos rápidos para darse cuenta cuando hay problemas)

"Cometimos un error, pero no imaginábamos semejante nivel de obstaculización del gobierno nacional", dice en una entrevista con LA NACION en la que no paró de denunciar a los Kirchner. Sostiene que la Justicia debe avanzar en las causas de corrupción que los involucra (¿a quiénes, a los Kirchner, a él, a todos, la del Correo también?) y reitera que hay un plan en marcha para desestabilizarlo. (sí, pergeñado por Rodríguez Larreta, Narodosky y Montenegro)

"Estamos en la fase dos del kirchnerismo. Ellos dicen: «La inflación es la que nosotros decimos; la seguridad es la que nosotros decimos. Que los medios digan lo que nosotros queremos decir; que los gobernadores hagan todo lo que nosotros decimos y que las empresas hagan lo que nosotros queremos». (dicho así, pareciera que los K se volvieron del PRO) Decidieron que es el momento de ir por uno de los opositores que siempre han marcado otra visión de la política, moderadamente, pero siempre dijimos que no estábamos de acuerdo. Ahora nos dicen: «Vamos por ustedes». (claro, de eso se enteró escuchando el teléfono de Néstor) Pero no van a poder".

-Usted sugirió la posibilidad de un juicio político a la Presidenta.¿Piensa avanzar en esa dirección?

-Sueño con una justicia independiente que actúe en tiempo real y que lleve adelante las múltiples causas de corrupción que hay, y no que espere a que esta gente pierda el poder en las urnas. Esto sería algo entusiasmante para los argentinos. (sí, una justicia donde haya jueces como la Ugollini ésa, y no el pesado de Gallardo que impide echar a los negros a patadas de las plazas)

-Pero ¿descarta la posibilidad del juicio político?

-Sí, absolutamente. (además con 5 diputados y sin ningún senador del PRO en el Congreso, la cosa se complica)

-En medio de la crisis por el espionaje, ¿reconoce algún error?

-Tomamos una decisión basándonos en nuestro compromiso con la gente ante la demanda de seguridad. Nos largamos a una tarea inédita: crear una policía propia. Pero no teníamos experiencia, y nadie la tenía. Los que crearon una policía en los últimos 50 años están muertos y no podíamos llamarlos. (¿en serio che, no probaste con una sesión de espiritismo?) Arrancamos con mucho nivel de obstaculización y, obviamente, esta fase dos del kirchnerismo no la imaginamos. (y espérate a ver la fase tres, cuando te den una pala y te obliguen a formar parte de una cooperativa de trabajo de las de Desarrollo Social) No pensamos que nos iban a obstaculizar de este modo. En ese lugar y en ese momento cometimos un error; subestimamos el nivel de conflicto que nos podía traer nombrar un nombre con una trayectoria tan extendida y probada como Palacios, por sus conflictos personales dentro y fuera de la fuerza. (¿Y no será que vos hiciste lo mismo que le criticás a los K, o sea la realidad es la que vos decís que es?) Eso lo subestimamos. No pensamos que iba a generar esta cantidad de fuerzas en contra la decisión de su nombramiento. (o sea los organismos de derechos humanos, los familiares de la AMIA y todo eso te chupaba un huevo, cuando se armó bardo en los medios no lo pudiste bancar más)

-¿Sigue pensando que la aparición de Ciro James es parte de un complot kirchnerista?

-Denunciamos un complot del gobierno nacional contra la salida de la Policía Metropolitana. Aparte, está el caso Ciro James, que entró con miles de personas que ingresaron en nuestro gobierno. (¿cómo, no entraron rajando más de dos mil empleados?, ¿era nada más que para poner ustedes otros tantos?) Se nos pasó que este señor era policía secreto de la Federal. La denuncia que existe es que James, a pedido de Palacios, le pinchó el teléfono al señor Sergio Burstein. Eso está en trámite judicial y nosotros lo que pedimos es que el juez Norberto Oyarbide actúe imparcialmente y nos cuente a nosotros qué pasó, porque no tenemos la menor idea. (eso queda perfectamente claro, y no solo en este tema)

-¿Usted no pidió esas escuchas? (sí, claro y el tipo te va a contestar que sí como si fuera una pizza que trae el delivery)

-A mí no me interesa escuchar lo que hablan las otras personas y, menos, Burstein. (fuera Luciana Salazar, todavía) No he pedido escuchas de nadie. Por eso, cuando escucho definiciones que dicen que somos como la Gestapo, que me digan dónde está la organización de espionaje ilegal que construyó el gobierno de la ciudad. ¿Dónde están esos equipos que hay que tener para lograr entrar en las bases de las telefónicas sin que ellas los acepten? Esos equipos deben de costar una fortuna y para importarlos hace falta autorización de la SIDE. ¿Quién los importó? ¿De qué organización me hablan ? La organización es que un ex federal haya metido en el tráfico de casetes una escucha, por pedido de Palacios. ¿Esa es nuestra organización? ¡Impresionante! (otra vez, a confesión de parte, relevo de prueba, sobre la eficiencia de los gerentes PRO)

-¿Y cómo explica la pinchadura en el teléfono de su cuñado Néstor Leonardo, entonces? (ah, dale un ratito para hablar con Durán Barba y vas a ver como dibuja)

-Hay una carta de mi padre en la que está la respuesta. Es un conflicto de mi padre y este señor, y mi padre relata que contrató a una agencia de seguridad norteamericana; ustedes interpreten lo que les parezca. (¿me parece a mí o mucho diálogo no hay en esa familia?, aunque en realidad no hace falta, se enteran de todo lo que necesitan saber pinchándose los teléfonos entre ellos) Si es verdad que este señor [Ciro James] envía casetes a pedido de la agencia americana, es un conflicto del que no me hago cargo y no tengo absolutamente nada que ver. (totalmente ajeno a vos loco, claro, involucra nada más que a tu viejo y a tu cuñado)

-¿Tiene la misma confianza en Palacios ahora que cuando lo eligió?

-La gente es inocente hasta que se pruebe lo contrario, y las recomendaciones en cantidad y calidad que recibimos para nombrarlo fueron lo que nos movilizó. (y las puteadas para que no lo nombraras, a las que decidiste no darles pelota) Ahora, si este señor hizo una escucha ilegal vía el policía federal Ciro James, la Justicia debe investigarlo y decidir.

-Aunque lo haya hecho a sus espaldas, ¿no hay responsabilidad de su gobierno?

-No, ninguna. ¿Cómo va a haber responsabilidad? Es como si un ministro comprara computadoras y decidiera romperlas todas. (acá me perdí, no entiendo la comparación, ¿qué compraste vos, los aparatos para escuchar?, porque antes dijiste que no)

-¿Siguen sosteniendo que a James se lo infiltraron?

-James se infiltró. Si fue por orden de alguien o no, nunca lo sabremos. Al no decir que era policía federal, los estafó a todos. Incluso a la Universidad de La Matanza. Si no teníamos un dato externo, no podíamos saber que era un policía secreto.

-¿Por qué contrataron a James en Educación?

-Llegó recomendado en el grupo de gente que nos mandó la Universidad de La Matanza (claro, también a quien se le ocurre poner una universidad en ese lugar, seguro deben enseñar licenciatura en choripanes); tenía tres cargos ad honórem y una tarea destacada como abogado.

-¿Qué hacía?

-Hacía asesoramiento jurídico y reportaba a Rosana Barroso.

-¿Teme o le preocupa que Oyarbide avance contra usted o sus ministros?

-La verdad, que no tiene ninguna razón para hacerlo. (yo te doy una razón para que Oyarbide te avance: estás a favor del matrimonio gay)

-¿Qué responsabilidad le cabe a Montenegro en la designación de Palacios?

-Montenegro es el responsable de Justicia y Seguridad, pero las decisiones se toman en equipo; la responsabilidad que tiene es que, a pesar de todos los conflictos, la Policía Metropolitana debe salir a la calle antes de fin de año. Lo vamos a juzgar por la calidad del accionar de la Policía Metropolitana, no por este episodio lateral. (yo creo que como viene la mano, le convendría que lo juzguen por lo del espionaje)

-¿Montenegro no se va, entonces?

-Hoy, para mí, no se va nadie. (tengo el titular del diario de mañana: “Macri renueva por completo su gabinete”)

-¿A qué adjudica que Chamorro haya investigado el patrimonio de opositores y funcionarios?

-No sé. No es ilegal, pero éticamente no corresponde. Por eso lo separamos del cargo. (bajá los estándares de exigencia, porque te vas a quedar sin funcionarios)

El apoyo al matrimonio gay

Pese a las duras críticas que recibió por parte de la Iglesia católica, Mauricio Macri ratificó su decisión de no apelar un fallo que autorizaba el casamiento entre dos hombres. Negó que hubiera tomado esa medida para neutralizar el escándalo de espionaje y enfatizó: "Mi obligación como jefe político es velar por la igualdad y las libertades individuales, más allá de que respeto mucho la visión religiosa del aspecto; pero todos tienen derecho a ejercer la libertad, y eso me movilizó". Además, admitió las diferencias que eso generó en su partido. "Eso es lo maravilloso de Pro. Todas las opiniones particulares tienen cabida." (o sea, una bolsa de gatos pero re cool, viste)