jueves, diciembre 13, 2012

29 años ininterrumpidos de democracia? No, es mentira

Duhalde no fue electo por voto popular. Se siguieron mecanismos institucionales...ajá, como en Paraguay y Honduras.



No, disculpen, pero yo creo que llevamos apenas 10 años de democracia. Desde la asunción de Néstor Kirchner, a pesar de haber perdido las elecciones.

No, yo no soy tan optimista. Menem se bajó y se reconstruyó -lo hizo el kirchnerismo- la arquitectura institucional, por ejemplo, cambiando la corte suprema (de pollo) luego, las elecciones. Y elecciones normales y asunción recién hubo en 2007, con la actual presidenta, reelecta. En el poder ejecutivo. Y en el legislativo, la reconstrucción de los bloques (Kirchner, su corriente política, en términos legales, legisladores del FRENTE PARA LA VICTORIA tenía no más de 6 hasta el 2005: ok, disculpen que hable de la ley y no de los relatos hegemónicos, pero esa es la verdad histórica) arrancó un poco antes, en 2005. Cuando la futura presidenta venció electoralmente a la esposa del senador Duhalde que había ejercido de facto la presidencia.









Fin del espacio de controversia, ahora, a los chivos, en los comentarios: 

47 comentarios:

  1. Muy mal análisis, que parte de no comprender lo que es la democracia.

    La democracia no es buen sistema de gobierno.

    La democracia es mal sistema de gobierno.

    Lo que tiene es que no hay otro mejor (pero eso no lo convierte en bueno)

    Como 4 escrachos que levantamos con unos chicos en un boliche a las 5 de la mañana en COncordia.

    Había una que era la mejor, pero eso no la convertía en buena, en absoluto.

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    1. hasta para ponerte nombre; "anónimo" sos un lugar cpomún de la ultraderecha

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    2. Todos somos Anonymus...
      Eso no es la ultraderecha, sino todo lo contrario =p

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  2. La diferencia principal entre democracia y dictadura, es que la democracia...

    ... permite que las minorías ganen poder hablando, con vistas al recambio.

    Por supuesto que hay otras diferencias más notorias (la dictadura mata, no tiene minimo apego a la ley, no respeta al otro...

    Pero esas son diferencias de GRADO

    No son diferencias de CLASE

    como sí lo es la que mencioné primero.

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  3. Dentro de la democracia que haya mayoría, es una curiosidad matemática, nada más.

    La democracia es un sistema de minorías:

    40%
    30%
    20%
    10%

    total: 100% ... son todas minorias. Entre que gobierne uno y gobierne otro, que gobierne el del 40%... pero no es mayoría, es minoría (basta saber contar)

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    1. Ejem, estrictamente mayoría y minoría son comparaciones que deben hacerse de a dos. En tu ejemplo, si aislamos el 40 y el 30 el 40 es mayoría, porque 4/7 es más que 3/7. Los mismo entre el 40 y el 20 y el 40 y el 10.
      Ahora bien si el 40 es mayoría frente a todos los demás, entonces podemos decir que es mayoría simple. No mayoría absoluta, porque para eso debería ser de más del 50%.
      Que el 40 sea menos que 30+20+10 no quiere decir nada, porque la suma de las minorías no hace mayoría. Da risa que la minoría con el 10% pretenda creerse parte de la mayoría porque 100-40=60 y ellos no pertenecen al 40. Con ésos métodos se puede demostrar cualquier cosa, si me das un rato te demuestro que 1=2. Entendés? No habiendo empate, quien no es mayoría es minoría y punto.
      "Minoría" es un concepto que existe si y sólo si existe su contrario, "Mayoría". No sólo es incorrecto sino que tampoco tiene ningún sentido decir "son todas minorías" Supongo que habrás querido decir que "no hay ninguna mayoría absoluta", lo que no implica que no haya ninguna mayoría, sino que hay una mayoría simple.
      Qué poca cabeza el gorilaje, que sigue echando mano de este argumento antiguo y gastado para intentar desprestigiar a la democracia. Argumento al que echan mano cuando son minoría, porque cuando les toca ser mayoría, andá a contarles que están equivocados.

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    2. No Leo, no es así, pensalo bien y te vas a dar cuenta

      Se trata de minorías, grupos que no son la mayoría.

      A veces sí: como Peron Quijano 64% , Peron 73: 60% o Alfonsin 52% o Cristina 54%

      pero generalmente no... todos los grupos que se presentan a elecciones resultan ser minorias

      entre que gobierne el representante de una minoría o de otra, que gobierne el representante del grupo mas numeroso

      la diferencia de fondo entre democracia y dictadura, es que la democracia permite a los otros grupos ganar poder expresandose, con vistas al recambio

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    3. http://www.wordreference.com/definicion/mayor%C3%ADa

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  4. cuando se incorporó el ballotage desde France, se tuvo la pretención de crear mayorías artificiales

    una segunda vuelta, con un aparente respaldo del 70% para alguien

    es aparente, tal vez voten a uno porque adversión al otro, pero no significa apoyo. Sino lo hubieran votado en la primera vuelta.

    Es una enfermedad eso del caudillismo: las grandes mayorias para arrasar con todo y que los otros se jodan

    Pero la efermedad mas grave es el cortoplacismo, el populismo: obras al corto plazo, para el voto de mañana. A largo plazo nada... que lo haga otro, sino reditúa votos hasta dentre de 10 años

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  5. http://www.clarin.com/politica/lactea-japonesa-Yakult-va-Argentina_0_827917270.html

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  6. http://www.clarin.com/politica/lactea-japonesa-Yakult-va-Argentina_0_827917270.html

    Sigan destruyendo el país que les va a salir gratis.

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  7. http://www.clarin.com/politica/lactea-japonesa-Yakult-va-Argentina_0_827917270.html

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  8. http://www.clarin.com/politica/lactea-japonesa-Yakult-va-Argentina_0_827917270.html

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  9. http://www.clarin.com/politica/lactea-japonesa-Yakult-va-Argentina_0_827917270.html

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  10. Che llamen al same o lo que sea que haya allí que hay un anónimo con rigidez cadavérica frente a la PC.

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  11. PAREN TODO!!!

    El alcoholico quiere reescribir su propia historia.

    Debe ser kirchnerista.

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  12. El debate es solo una herramienta politica, no la unica. Cuando la política debate sobre política se pierde de vista la raíz de ésta y se convierte en religión. El fín de la politica es resolver problemas reales, de ahí parten las ideologias. En que lugar es palpable la democracia? por ejemplo, en los derechos laborales? El equilibrio de las minorias? El equilibrio entre esclavitud y libertad? Hay pensadores que tienen tiempo y pocas responsabilidades como para llegar a conclusiones reales. Un padre de familia asalariado conoce en propia carne la democracia y el debate. Y Churchill se puede ir al carajo.

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    1. Bien, Mal Dormido, por lo menos aceptás que de esto no entendés un carajo.

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    2. Un poco entiendo, y no me importa si estas de acuerdo. Churchill dijo la frase esa de que la democracia es un sistema imperfecto pero el mejor comparado con otros. El decía eso en un momento donde se quería imporner al mundo la democracia que seria liberal después. Por eso también le tenia bronca a Perón. Se gestaba poco a poco lo que Tacher y Reagan definirían. Lo decía un tipo que tenia a una reina como autoridad máxima. Se bastardea la palabra Democracia ,y por lo menos yo, no defiendo cualquier democracia. Defiendo la politica que se ocupa de echos reales sin chamullos (Lo simbólico también lo veo como política) La pelea burócrata y la de los tipos que no arriesgan nada no me interesa. El delegado y los tipos que hacen un paro poniendo en riesgo su única entrada de guita sabiendo que tienen que llevar la comida a casa es la mas loable. Yo apoyo a cristina porque veo que intenta llegar a cambios profundos y que los votos se vean reflejados en democracia. No pone a Bunge como ministro ni pega escopetazos a los piqueteros ni conjéla salarios para enfriar la economía. Tampoco me gusta escribir mas que la columna del autor del blog. Y vos tambien andate al carajo a tomar mate cosido con sopita de pan en lugar de cafe. Te leo porque a veces haces análisis generales y puntuales muy ricos, como que Miami se muda a Shangai.

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    3. http://www.rebanadasderealidad.com.ar/lapolla-07-01.htm

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    4. existe democracia sin capitalismo?

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  13. Los democratas de mierda y los forros pacifistas.......decia el pelado Cordera.

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  14. Alguna vez vieron un gobierno que se desmorone tan rápido??

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  15. El kirchnerismo es la empresa que vende el servicio de sentirse buenos a seres con un desarrollo intelectual leve y sin capacidades para destacar.

    Quejarse, acusar, poner la culpa afuera, la irresponsabilidad, el delirio discursivo, la incapacidad y la carencia de riqueza como valor. La tristeza y el desencanto como Dios. El militarismo liderista. La sumisión. El miedo a vivir y a interactuar con el mundo. La depresión como reina. La viuda negra.

    Se extinguen.


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  16. No se preocupen Goris.
    Matamos a máximo y Cris gana 2013.
    ...y después decimos que ganamos por capacidad de gobierno.

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  17. El "socialismo del siglo 21" es el manotazo de ahogado de un tipo de ser humano que se extingue.

    Miedoso, fascista, depresivo, tristero, leongiequero, discursivo, microfonero, levanta-dedito.
    Un fracaso.

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  18. No hay hospitales en Venezuela.

    TODO POR EL PUEEEEBLLLLOOO!!!

    (Que no te agarre cáncer)

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  19. Gordo, con la renta de los cupones ya compraste escabio o reinvertis ?

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  20. de veras Carrasco

    dejar que larguén el veneno estos tipos no se si garpa

    hasta creo que de cagones un Iglesias o un Majul o un Tenembaum
    pueden largar su venenito por aquí sin poner su nombre.

    pero después pienso que no, que solo un tipito puede llamarse anónimo

    o por ahí sí garpa dejarlos "opinar" y como la Carrió o Lanata

    sirven para achicar el lado oscuro, nadie normal puede escuchar deseos de muerte o burlas personales y construir sobre eso

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    1. Diego, como en la naturaleza, del veneno discursivo se puede sintetizar antídotos al mismo osea formas de entender su trasfondo. En este caso por ejemplo la derecha/oposición/neoliberalismo/garcas/troskos/fachos de izquierda o derecha o como quieran llamarse suelen usar conceptos totalmente delirantes y odiosamente ambiguos como el famoso "cortoplacismo"... Una palabrita que realmente me saca por lo falaz, por el sin sentido de la misma. Muchas veces dejan entrever qué hay detras de la mierda que sale de sus bocas, sus ideologias putrefactas. Es bueno conocer mejor como funcionan los engranajes de sus masas encefálicas.

      El psicopateador Anónimo describió a las 07:42 con lujo de detalles qué es lo que hay detras de sus discursos y de esa famosa chicana inentendible: "cortoplacista". Los hijos de puta se refieren ni mas ni menos que al mandato por vía electoral, el sistema democrático en sí. No importa como decida organizarse una sociedad, como logre organizar un concenso del poder "por mayoría", la "organizacion y el concenso social por vía de representantes" para ellos es contranatura. Está bueno saber que estos tipos no creen en la democracia desde el vamos. No les interesa fortalecer ese concepto en lo mas mínimo porque no creen en él. No creen en el concenso social. Lo cual es totalmente entendible porque no pueden doblegarse a la imposición de un poder concensuado mayoritariamente. QUE NADIE ME DIGA LO QUE TENGO QUE HACER, es un concepto social fuertísimo en un pais como la Argentina que como señaló Lucas apenas lleva 10 años de convivencia bajo una "autoridad" democrática, osea un poder concensuado de las mayorías por sobre el poder del individuo que quiere ser libre de hacer lo que se le cante el culo si es que tiene los medios y la fuerza para tal fín.

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    2. Muy interesante, Linus. No había vinculado una cosa con otra. Tenés razón, es como si los anónimos putrefactos se empeñaran, sin darse cuenta, obvio, en darle la razón al post

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    3. ¡Que ridículas conlusiónes!... esto suena a "nosotros somos democráticos y republicanos y ustedes no". Tan ridículo como los antikirchneristas del ala de la derecha trasnochada (esa que segun el gobierno puede tambien estar en contra de los radicales, liberales o marxistas) que cree que el poder político en este país esta sólo en manos de los ex-guerrilleros (debatible, pero no del todo verídico) desde hace varios años. Ellos también suelen pensar que, por ejemplo, al kirchnerismo no le importa en lo absoluto la democracia ni el concenso... cuando este y todos los procesos históricos requieren análisis mas complejos.
      Este tipo de argumentos llevan a la evasión total de la autocrítica... que es indispensable en la construcción de una democracia verdadera. Porque es preocupante no encontrar, en colecciones de dichos y comentarios que vienen de un espacio político, alguna frase como "quizas estos que nos critican tienen razón en algo".
      Y cabe recordar que, a estas alturas del partido, es casi natural rechazar autoritarismos... y que la libertad no es que cualquiera haga "lo que se le cante el culo". La libertad hay que ejercerla con suma responsabilidad, porque es uno de nuestros mas preciados valores.

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    4. Lucas vos sabés que yo tampoco me doy cuenta de esos significados mas profundos, por ejemplo del famoso "cortoplacismo" hasta que leí ese comentario del "Anónimo".
      Como un boludo miles de veces me pongo a enumerar las políticas de gestion kirchneristas que refutan el tan mentado "cortoplacismo". Pero resulta que lo que hay detrás de esa chicana no es "cinismo" sinó hijaputez de pura cepa. Hijaputez seria de doctrina centenaria:
      "El país hállase invadido por una masa extranjera disconforme y hostil, que sirve en gran parte de elemento al electoralismo desenfrenado. El pueblo como entidad electoral no me interesa en lo mas mínimo. Nunca le he pedido nada, nunca se lo he de pedir, y soy un incrédulo de la soberanía mayoritaria" -Leopoldo Lugones- 1923 en un discurso para "la liga patriótica".
      Entonces me lo tiene que decir en la cara este putrefacto: "BOLUDO 'Cortoplacismo', porque ustedes creen y ponen su fé y esperanza en un gobierno de cuatro años, ocho, o el lapso de tiempo que logren concensuar 'ustedes' en sociedad una idea u objetivo... `eso` que ustedes llaman 'democracia' ES CORTOPLACISMO"

      Estos 'Trolls' son los tataranietos de los verdaderos TROLLS. Los 'putrefactos' que vienen trolleando a los pueblos desde la invencion de las ideas, la literatura y LA PRENSA:
      "Las dianas de la liga patriótica Argentina saludan a los bizarros escuadrones del 10 y del 2 de caballería que 'restauraron el orden' en las lejanías de la República. Cuando el 'desmán alardeó' en los ámbitos del Sud, 'asolando la civilización' incipiente de la Patagonia, allá fue el ejército de línea para cumplir otra vez la misión de 'amprar la vida', honra y fortuna en la Nación; y allá fue también la liga patriótica LLEVANDO LA PALABRA PERSUASIVA A LOS CORAZONES CONMOVIDOS. La liga patriotica es una 'escuela de moral' para depurar las virtudes cívicas y es un cuartel donde se aprende a defender el orden y hacer respetar la nacionalidad. En este momento 'representamos la gratitud argentina' para honrar 'el mérito de los valientes' que restauraron el imperio de las instituciones nacionales en el Sud de la República"
      Ésa putrefacción debe ser la abuela de todas las forradas discursivas, la trolleada del bicentenario por parte de "la liga patriótica" congratulando al ejercito que fue a ejecutar a 1.500 trabajadores "insolentes" que se atrevieron a ponerse en huelga en la Patagonia.
      El trolleador contemporáneo por excelencia Jorge Lanata afortundamente no le llega ni a los talones a sus ancestros de 1920... Pero la doctrina agristocrática putrefacta se huele en el vaho que expelen estos forros "anónimos".

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    5. LINUS

      como les cabe a los K la censura

      ese deseo...

      ese deseo de acallar, esconde el miedo a autocomprender de que estuviste escribiendo boludeces, que estuvieste repitiendo lo que te bajaron para que repitas

      no tengas miedo a la verdad, al análisis, a la reflexión, al pensamiento



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    6. "VENENO DISCURSIVO"

      "GENERAR ANTÍDOTOS"


      pibito... empezá a pensar con libertad, profundizá los razonamientos sin importarte lo que los demás puedan decir de vos, sin importarte si perteneces a un grupo o a otro

      si vos te moris un lunes, el miercoles será como si nunca hubieras nacido

      no creas que el "grupo" al que perteneces se va a suicidar en masa para acompañarte


      La verdad, la libertad, la independencia de ideas...


      sacudite todas esas prevenciones y buscá solamente la verdad

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    7. sabes quien era tataranieto de explotador y represor de la patagonia

      y no tanto tataranieto...nieto nomas: Nestor

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    8. jajajaja Me hacés reír "anónimo" ¿"Uds" nos quieren correr con: "verdad, analisis, reflexion, razonamiento"..."La verdad, la libertad, la independencia de ideas...".. pfff.. No seas ridículo payaso.
      Uds son los cagones ideológicos que esconden sus ideas detrás de slogans y neologismos pedorros de hace 80 años: "Cortoplacismo", "personalismo", "populismo" y todas esas gansadas que usan de fachada para no expresar SUS "VERDADES".
      Los que no tienen libertad son ustedes fachitos, tienen que censurarse ustedes mismos para que la sociedad no vea ni escuche la mierda que sale de sus bocas. Pero no se aguantan las puteadas ni la soberbia ni la violencia, golpeando a periodistas y dejando al país en verguenza frente al mundo.

      Los que tienen que reflexionar Y MUCHO son ustedes "anónimos". Les hace falta mucha terapia, sacarse las telarañas de las neuronas y aceptar que no viven "solos" viven en comunidad. Viven en una REPUBLICA, no en una estancia. ELEGIMOS UN PRESIDENTE, no tenemos un Virrey de alguna corona Extranjera.

      Agarren un libro "anónimos", civilicense. En vez de hacer pancartas que digan "No hablemos, no insultemos, vistamonos como Homero Simpson así nos reconocemos" SON RIDICULOS! mejor porqué no se instruyen en educación cívica, aprenden un poco de modales básicos, aprendan a hablar a expresarse, no sean tan conventilleros e ignorantes.
      SALUDOS "anónimo"

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    9. Linus, no te enganches tanto porque los tipos no entienden una mierda. Nuestras reflexiones estàn màs allà de sus categorìas de pensamiento. Sencillamente no pueden comprenderlo. Està màs allà de su entendimiento.

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  21. Un aplauso para atc y el aparato propagandístico de la diktadura. 10 puntos.

    Alguna plebe k -la del desarrollo intelectual ovejistico- compró con ganas esa nueva división amor-odio que planearon adoctrinar.

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  22. Lucas:

    ¡Qué lindos comentaristas! Incluso algunos borgeanos, por eso del exceso de estadística en la democracia.
    ¡Te felicito, che!

    Cordialmente,
    Yo.

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  23. Bueno, pero sí llevamos 29 años de no dictadura-genocida.
    Es algo...

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  24. la derecha amiguitos! mas precisamente su cultura que la hay y esta mas viva que nunca; es fue y sera siempre hipócrita y cinica y a cuanto mas pelotuda mas se hunde. Ni justicia pra los amiguitos liberalitos y menos para la derechita, Me la soban todos en estereo!

    Massa LTA perdio tigre y casi matas gente en tu partido de tenis estupidamente noventista.

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  25. cuca... ahi diste en el clavo

    la cultura derecha... eso es lo que existe

    No existe un partido como el

    republicano en EEUU

    que pida bajar impuestos,

    que el que tenga mucha se quede con su mucha y el que no tenga que se joda.

    Y si a un millonario le da cancer que se lo curen y si a un clase media le cancer que se muera tras haber fundido a toda su familia

    Lo mas de derecha que supimos conseguir es Macri

    hace mucho que gobierna, perdi la cuenta, 6 años? mas?

    ¿y?

    ¿pasó todos los hospitales públicos a clinicas privadas?

    ¿pasó todas las escuelas públicas a que sean escuelas privadas?

    ¿no?

    entonces cierren el orto y dejen de mentir


    Pero si... como dice cuca... puede existir la cultura derecha: trajecito, bien bañadito, peinadito...

    no estar con una panza impresentable
    y unos pelos que parecen los indios de Cabo Sabino,
    el che guevara tatuado en el brazo,
    hablar a destiempo,
    querer burlarse de todos, pretendiendo mostrar una superioridad en base a risita complices con la turba
    e insultos para tratar que nadie razone lo que se dice,

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  26. hipocrita, cínica, pelotuda, me soban, perdió tigre, mata-gente, estupidamente noventista

    mas calificaciones que otra cosa

    para tratar que la gente sienta adversión sin entrar a analizar el contenido

    (porque sino cagamos)

    es como un elemento de paratexto:

    rodea al texto para tratar de ocultar y que no se analice lo que se quiere tapar

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    1. justamente el tuyo es un paratexto. Escribis todo este delirio para que no nos demos cuenta de que sos un pelotudo. Pero te sacamos la ficha enseguida, cacerolito de dècima.

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