jueves, marzo 25, 2010

¿Se puede ser más pelotudo que Vilma Ripoll?


Por Raúl Degrossi

Estábamos en el living de casa con mi señora, sentados tomando mate y mirando por Canal 7 el acto en la Plaza de Mayo, haciendo de vez en cuando zápping en los otros canales para ver que pasaba con los "enfrentamientos" en disputa por el lugar.

Me preguntaba a mí mismo: "¿se puede ser más pelotudo que Vilma Ripoll?" y me contestaba "no, a menos claro, que uno sea Vilma Ripoll, una perfeccionista en la materia"; cuando mi mujer me dice "¿qué vamos a estar haciendo acá como dos viejos pelotudos, por qué no vamos a dar una vuelta?".

Salimos en el auto rumbeando para el centro mientras pensábamos donde y cuando serían en Santa Fe los actos porque los medios locales no decían nada (en realidad no dicen nunca nada de lo que pasa acá, pero estamos informados en detalle de las líneas de subte que andan, eso sí), y cuando vamos llegando vemos un par de cuadras más adelante manifestantes con banderas.

Me dice "¿vamos hasta la plaza a ver el acto?" y fuimos.

Avanzando por la izquierda (por la vereda de ese lado, eh) llegamos hasta los que estaban al final de la marcha, una pequeña columna de la Juventud Socialista (si de esto quieren sacar que fueron de los últimos en sumarse a la causa de los derechos humanos, es una asociación libre que hacen ustedes, de jodidos que son nomás), en la cual reconozco a un joven funcionario del gobierno de Binner que me saluda sorprendido (y yo no se imaginan).

Para no quedar confundido en esa columna que a lo mejor seguía de largo a la Casa de Gobierno a cobrar unos viáticos pendientes, apuro el paso para unirme a la que estaba más adelante, que resultó ser del Partido Obrero, todso los militantes con zapatillas Mistral (y yo con mis Sorpasso nac % pop).

Cuando pensaba "¿dónde está mi gente"?, veo más adelante unas banderas rojas y negras, una de las cuáles era sostenida por un chabón con camiseta de Colón y pantalón ídem, con la cara del Bichi Fuertes estampadas.

"Esta es la mía", pensé, y con ellos llegué al lugar del acto, que no era la Plaza de Mayo (Barletta la valló por completo para "ponerla en valor" como se dice ahora cuando pintan un cordón o tapan un bache) sino la esquina del edificio de los Tribunales y del Arzobispado (dos símbolos de la lucha contra la dictadura, eh).

Estaba buscando un lugar desde donde ver el palco cuando veo un par de gorditas con remeras de la Coalición Cívica (talles small cuando claramente, y para ponerse a tono con su líder y conductora, necesitan extra large), que no pude lograr verlas de frente, a ver si tenían escrita la leyenda "Los hijos de la señora de Noble, son nuestros hijos".

Un poco más adelante, diviso una bandera de Proyecto Sur y pienso: "sonamos, me equivoqué de acto y vine al del Grupo A, dónde estará la salida?".

Estaba en eso cuando me encuentro con una amiga que está en la Coalición para la Radiodifusión Democrática, en una mesa donde juntaban firmas para pedir que se aplique la ley de medios. Firmo la adhesión mientras pienso "¿cómo, el problema no era pedirle a la justicia que impida que el gobierno gobierne por decreto?".

En ese momento anunciaban las adhesiones al acto y le digo a mi mujer: "¡qué voz rara tiene el locutor, ¿no?", a lo cual me contesta "claro, porque es una locutora", lo que confirma cuan acertada fue mi decisión de no dedicarme a la música.

No veo gente de los movimientos sociales, ni sindicatos (salvo la juventud de ATE), ni de los organismos de derechos humanos, y es claro que el peronismo (salvo la juventud universitaria del Movimiento Evita), no movilizó.

No se ven las columnas...de humo de los puestitos de choripán, un error estratégico de los organizadores del acto, que se revelaría fatal, considerando la hora de finalización del acto.

Mi amiga de la Coalición me comenta que el año pasado la lectura del documento duró ochenta minutos, para poder incluir los párrafos que conformaran a todos, y que este año la cosa pinta más o menos igual, porque no lograban cerrar un texto, dado que algunos querían poner que Chávez era un dictador, otros que era un líder revolucionario, otros no querían nombrarlo y un cuarto grupo preguntaba "¿qué Chávez, el jugador de Boca"?.

Un militante del MST de Sociología (del comando que tomó la fotocopiadora de la Facultad el día que hubo un corte de luz, un verdadero acto sorpresa...para ellos) saluda muy afectuosamente a mi hija mayor que estudia ahí, y como ella vio mi cara de preocupación y guardabosques (imagínensé ustedes incursiones frecuentes del ripollismo por la heladera, es algo que no se lo deseo a nadie), me tranquiliza diciéndome que el chabón tiene novia.

Sube al escenario un cantante, ataviado a lo Che Guevara (boinita, camisa Ombú, ¿existe la Ombú todavía?, barbita) y comienza a cantar, en una rara mezcla de Quilapayún y Bosque Chocolate. La evocación de Beto Quantró es inevitable.

Entre tema y tema se pide por justicia, y al lado mío aplaude fervorosamente el secretario de Justicia del gobierno de Binner, un experto en colocar en los juzgados ex militantes de Franja Morada hoy devenidos funcionarios de la UNL o del propio gobierno provincial y pienso para mí que es como mucho.

Estaba en eso cuando un militante del MPL -o que se yo cual de esas agrupaciones de izquierda con siglas de frecuencia para radioaficcionados- me entrega un panfleto escrito con una letra chiquitita para que, claro, puedan entrar las obras completas de Trotsky.

Empiezo a leer y en el primer párrafo algo así como "estamos cansados de actitos folklóricos como los organizados por los Kirchner, para subir al palco a traidores y obsecuentes como las Madres de Plaza de Mayo, y demás organismos de derechos humnas adictos al Estado."

Lo doblé prolijamente (quedaba mal hacerlo un bollo) y me fui mientras pensaba para mis adentros "sí, se puede ser más pelotudo que Vilma Ripoll".


45 comentarios:

  1. Es casi imposible , aunque Patricia Walsh y Marcelo Parrili hacenn todo por emularla , pero estar junto a Biolcatti y la Suciedad Rural ( que parece que le fallo ayer ) solo puede hacerlo alguien tan pelotudo como Vilma .

    Un abrazo

    ResponderBorrar
    Respuestas
    1. Si se puede maestro, seguí votando a kristina, y te aseguró que le ganas.!!!!

      Borrar
  2. Y.... es todo un arte, con paciencia , cursos y asesoramiento puede que la alcances

    ResponderBorrar
  3. Ayer estuve en la Plaza de Mayo. Llegué a eso de las seis, cuando estaba ingresando por diagonal norte la columna de los troskos (gente del Petes, del movimiento sojero de los trabajadores y del partido comunista reaccionario, más algún otro que ahora no me acuerdo). Estos inpresentables, que marcharon con los sojeros desabastecedores y sediciosos, se pasaron el tiempo puteando al gobierno nacional y chilando. No sé si pararon de hacerlo aún cuando habló Hebe.
    Estos revolucionarios de living me tienen las pelotas llenas. Si tienen algo que criticarle al gobierno, me parece que ayer en la Plaza no era ni el momento ni el lugar para hacerlo. Creo que fueron buscando que los caguen a trompadas (por suerte nadie entró en su artera provocación y no recibieron ninguna agresión por parte de nosotros : la mierda oficialista).

    Saludos,
    JP

    ResponderBorrar
  4. Muy pero muy buena la nota, es algo parecido a lo que paso en la plaza de mayo cuano llegaron los troskos y se hicieron su actito aparte.
    Abrazo

    ResponderBorrar
  5. ah, hubieses escuchado en Córdoba a los del MST corear una consigna donde trataba a Cristina... ¡¡¡ de represora!!! sí, se puede ser más pelotudo que la ripoll

    ResponderBorrar
  6. Raúl, usted se perdió una escenita del lado derecho (ajá), donde estaban los funcionarios del gobierno provincial, esta vez sin Binner. Cuando leyeron ese par de párrafos del documento en los cuales se hizo una crítica a la provincia y a la municipalidad (se pueden leer en el diario Uno, también los transcribí en el blog), la vicegobernadora dijo "ésto es demasiado", dio media vuelta y se fue. Así nomás.

    Pienso que este acto fue hecho un poco más a pulmón que el de los dos años anteriores, cuando, evidentemente, hubo mayor colaboración del gobierno provincial. Pero no creo que haya estado mal la convocatoria, considerando al santafesino medio. Y considerando, también, lo que era hace unos años, unos pocos haciendo un círculo de tres o cuatro hileras en el centro de la Plaza (otro 24 que recuerdo fue cuando Obeid nos cortó la luz de la Plaza).

    Ah, y la verdad es que no le deseo que se le aquerencie un ripollista, adoctrine a su hija y combata a esas plagas de maceta.

    Saludos

    ResponderBorrar
  7. Siguen sin entender, siguen siendo soberbios, siguen queriendo ocupar lugares en vez de acompañar, siguen en la pelotudez.
    La izquierda argentina no cambia mas, aunque esta vez en plazo de mayo movieoron a la vieja usanza de los barones del conurbano.

    ResponderBorrar
  8. No creo que que haya una sola pelotuda como la enfermera, hay varios, siguen siendo torpes en un acto x los derechos humanos fueron a hablar de los glaciares, la minería, la inflación, son oportunistas, indecentes, son de derecha por lo tanto son truchos en todo, no creibles.
    La Plaza estuvo homenajeando a quienes murieron por ideales no para ir en contra del gobierno nacional y popular.

    ResponderBorrar
  9. Cumpas: coincido con la nota y con los comentarios. Pero propongo que dejemos de lado los chistes sobre gente que se moviliza por un puesto o un sueldo. Por mas que sean empleados o funcionarios de cualquier administración, no abonemos la tesis de que lo hacen obligados. Aportar a ese sentido común es claramente prejuicioso y retrógrado. Abrazos

    ResponderBorrar
  10. Se bardea a la izquierda que llevó consignas olvidadas por el acto oficial, como el nombre de Luciano Arruga, ¿porqué?
    Si no era ayer el momento, tampoco lo era para hacer un acto partidario.

    ResponderBorrar
  11. Hay que ser muy hijo de puta para llamar traidoras a las Madres y las Abuelas. Así que lo de pelotudo / a queda en segundo plano.
    Hay que ser muy hijo de remilputa para hablar de acto partidario.

    ResponderBorrar
  12. Hay otra sigla para los de la izquierda ( y van...): MPV ( Más Pelotudos que Vilma)
    Concuerdo con la anteiror comentarista: hay que ser muy hijo de puta para llamar traidoras a las Abuelas y Madres

    Abajo el MPV!

    ResponderBorrar
  13. ustedes deben ser la de la fila de los choripanes... vayan y lean asi entienden

    ResponderBorrar
  14. Acto partidario? ¿Asomaste tu nariz ratonil por allí? ¡Qué voluntad de disputarle el podio a Vilma!

    ResponderBorrar
  15. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

    ResponderBorrar
  16. Y si hubiera que enganchar al reves? DIgo, por los ultimos comentarios. Si se pudiera decir: sí, se politizó. Y se partidizó. Sacamos a los derechos humanos del plano de la moral, de la etica, de las verdades eternas e intocables, y empezamos - retomamos- a tomar partido, al mundo limitado de la politica, suboptimo, parcial, abarcativo desde alli, sujeto a ser tildado de mezquino o no tooodo lo abarcativo que es un mero acto de resistencia o impugnacion... Es cierto que se perderia legitimidad decara al sentido comun mediatico, y en parte respecto a sectores de la sociedad...pero...¿no hay algo de inevitable en esto? Y de bueno, además... De real.

    ResponderBorrar
  17. disculpen el atrevimiento, pero copie y subi la nota en nuestro blog, porque la verdad es que está muy buena!

    ResponderBorrar
  18. Andreika, para vos también, pasá y leé. Y si, voy todos los años, y eso me hace más omenos qué? Esas son tus varas para medir... qué triste.

    ResponderBorrar
  19. Che, alguien puede contestar, desde el escenario oficialista, por qué no se habla, se repudia y se repite acerca de Julio López y Luciano Arruga? Por qué no hablan de lo que pasó hace un año en Corcovado? Esas no son violaciones a los derechos humanos de similares caracteristicas a las que se aluden en la marcha por la memoria? No es esta una fecha para recordarlo? No tienen valor para el reclamo, un 24-03, los desaparecidos de la democracia y los actos de terrorismo de estado que ocurren en estos años y q el gobierno Nac&Pop y sus fans ciegos no registran? Que venga alguna respuesta, porque esto no es chicana ni mucho menos. Esto es un pedido con bronca a un gobierno que está enjuiciando a hijos de una gran puta después de muchos años sin ninguna novedad en los juicios, un gobierno que se enfrentó a los monopolios de la información, que recuperó nuestra linea de bandera, que reestatizó los ahorros de los jubilados, que implementó la asignación universal por hijo...
    Saben que pasa muchachos... no hay lugar en los "fiesta" que hicieron ayer para darle bola al presente. Les pregunte ayer a unas siete personas (agrupadas bajo los lemas de "la mierda oficialista", "yo la voté" y demás... nada que ver con un acto partidario eh..) si sabían como estaban las causas de Luciano Arruga de Lomas del Mirador y Luciano González de Corcovado... y no supieron que contestarme, no sabian de que les hablaba. No estaria bueno que se hable, si la cosa se emparenta con repudiar la violación de los derechos humanos? Cual es la historia? No pueden una puta vez en la era kirchnerista reconocer algo muchahos, no pueden criticarle a sus lideres que se hagan los boludos con la represión de la Federal, de la Bonaerense, cuando todos se calientan, justamente, con la mierda de policia de Macri?
    Y esto no es un reclamo que salió ayer eh... hace un año que vienen desoyendo los reclamos de los familiares de desaparecidos, torturados y reprimidos en democracia.
    Entonces... que van a hacer? Van a tomar el papel de la oposición que reza "todo lo que el gobierno está mal" y van a cambiarlo por "todo lo que los troskos reclaman está mal"?
    En realidad se ve muy claro que ya lo hicieron, y no les importa que haya desaparecidos y terrorismo de estado en democracia.

    Ahi es cuando coinciden con Clarín, con la derecha, con la represión de la Federal y la Bonaerense... y se hacen los boludos.
    Acusen recibo de esto, y no chicaneen.
    Acusen recibo, y por ahi empieza a cambiar la cosa, aunque siga el veto a la ley de glaciares, aunque la misma privatización de YPF que Néstor apoyó no se quiera deshacer, aunque la corrupción sea un poco más que estructural, aunque un largo etc..., y aunque la de la hipocresía sea una bandera (invisible) más grande que la del NUNCA MÁS!

    ResponderBorrar
  20. Carnicero, ahora te van a acusar de Lilito, de integrar el grupo A, de ser gorila, de ser sojero. Eso si, argumentación y respuesta a lo tuyo 0.
    Negrito.

    ResponderBorrar
  21. Claro, porque a Julio López lo secuestró Cristina, la "terrorista de Estado". Diosito santo...

    ResponderBorrar
  22. "Claro, porque a Julio López lo secuestró Cristina, la "terrorista de Estado". Diosito santo..."
    Lo dicho: Los argumentos de las respuestas... eh...chicanas.
    Anónimo: Casi que no me da para contestarte en serio, pero no me quiero parecer a vos.
    ¿Algo para decir con respecto a la omisión (la misma que vos hacés) que hace el oficialismo sobre las investigaciones acerca de los desaparecidos en democracia, la represión en democracia, la tortura en democracia?
    (mejor lee mi comentario de nuevo, no voy a repetir che...vamos! un poquito de esfuerzo de esas newronas?!)

    ResponderBorrar
  23. Carnicero terrorismo de estado? Porque no denuncias donde estan los centros clandestinos de detension , y si hay que juzgar a los policias que parecen mataron a Luciano Arruga y de hecho el diputado Remo Carlotto presento un proyecto para que ese delito sea imprescriptible , o no vas a reconocer que estamos mejor ahora que cuando estaban las leyes de punto final y obediencia debida ?
    La verdad un poco de realismo , te falta libertad hoy , alguien no te permnite expresar tus ideas libremente , en que mundo viven porque yo creo que nel terrorismo de estado se terminó cuando asumio Alfonsin en 1983 y se fueron los milicops para siempre por suerte y ahora despues de 34 años algunos estan siendo juzgados y falta mucho pero recuerdo caundo Astiz aca estaha libre y los juzgaban en Francia porque aca seguia la impunidad y ahora lo tenes declarando en tribunales , si en eso no ven algo biueno , bueno no hablemos mas , despues hay delitos menores , que aparezcan Jorge Julio Loppez y tambien Kluterback que fue secuestrado siendo dirigente de alpargatas y su cuerpo no aparecio nunca mas .

    Con respecto a la plaza un compañero dijo algo muy bueno hoy , la plaza se da en el contexto de una puja politica y no es logico que el centro de la plaza sea kirchnerista siendo que es la mayoria de los argentinos , mientras la izquierda que se quedo en el siglo pasado o junto a la suciedad rural argentina , porque el PC y PCCE apoyan este proceso como muchas otras fuerzas de izquierda , que fueran por le costado , no es mas que la representacion social que tiene . De hecho lo que tiene que hacer el PO , el MST y otros trotskistas es unirse en un solo partido porque sino ni en elecciones vana apoder pareticipar porque tiene que sumar el 3% en las internas para entrar en la general y para muchos de esos dirigentes va a ser bien dificil que lleguen .

    Saludos

    ResponderBorrar
  24. Es que no es difícil de responder, Carnicero. Vos te preguntás "¿Esas no son violaciones a los derechos humanos de similares características a las que se aluden en la marcha por la memoria?". La respuesta es "no". Son hechos terribles (¿Vos creés que acá hay alguien que no lo piensa?); pero no son eso. Antes de decir una burrada así (lo siento, pero es una burrada) leé un poco. Buscá "lesa humanidad" y mirá, detenete un rato, releelo. Después volvé.

    ResponderBorrar
  25. Y no se va a hacer mencion desde el oficialismo de algo malo , asi funciona la politica , lo que estuvo mal Cristina es en decir lo de ir a la justicia internacional , porque ella podria cambiar la justicia de aca y echar a la mierda a todos los jueces que sea necesario para que Ernestina devuelva los nietos apropiados

    ResponderBorrar
  26. Javier: Hay que leer un poco más, nótese el párrafo en el que digo "Esto es un pedido con bronca a un gobierno que está enjuiciando a hijos de una gran puta después de muchos años sin ninguna novedad en los juicios, un gobierno que se enfrentó a los monopolios de la información, que recuperó nuestra linea de bandera, que reestatizó los ahorros de los jubilados, que implementó la asignación universal por hijo... "
    Y desde ya que la chican de "te falta libertad, no podes expresarte libremente..." Vamos...
    Esto no es un juicio de valor a la izquierda, ni al gobierno, ni a nadie.
    Tanto les molesta el pedido de ciudadanos a un gobierno que si bien se hizo cargo de los delitos de lesa humanidad del pasado (lo festejo!) no se hace cargo de los del presente?
    Insisto, cuando acusen recibo de estas cuestiones algo va a cambiar. Pero, por mal que le pese al gobierno los integrantes de las fuerzas armadas y de seguridad son parte de los gobiernos, y los ministros que integran los gabinetes que designan los presidentes, o los gobernadores... Uf, gobernadores...ministros, Stornelli, te suena? Ministro de un gobierno del FPV, defendiéndose y acusando a la bonaerense sólo cuando de salvar su propio culo se trata... Y? algún procesado por el caso Arruga? (veo que dudás de que sean policias) Te parece que el gatillo fácil también es parte de la realidad virtual? Asi que no hay más terrorismo de estado? Y que yo hable de ese terrorismo de estado en la provincia del opositor impresentable Das Neves por supuesto que NO significa que me refiera a una instauración de terrorismo de estado en general...
    Vamos muchachos, lo único que hacen es negar.
    Y por supuesto que estoy totalmente de acuerdo con que la inNoble devuelva los nietos, por supuesto que además defiendo la Ley de SCA...Pero que pasa, de este lado también hay temas que se censuran? Parece... Porque tanta enfermedad en no reconocer estas desapariciones y hechos...muchachos, ustedes tienen la posibilidad de sincerarse un poco más que el gobierno...

    Alejandro, un poco burro lo suyo eh... Lesa humanidad? le recomiendo lo mismo que usted a mi: lea un poco sobre como los crimenes cometidos desde fuerzas del estado a civiles por razones ideológicas, políticas, raciales. Asi que la tortura y desaparación de un pibe por "portación de cara" por parte de una fuerza dependiente del estado no es un crimen contra la humanidad?

    ResponderBorrar
  27. “Lesa” en latín es el participio pasivo del verbo “laedere” que significa ofender, dañar o herir. Estos crímenes ya habían sido catalogados y considerados como imprescriptibles por los Tribunales de Nüremberg.

    Sigue acá


    Otra:

    ¿Cuándo es delito de lesa humanidad?

    La Corte Suprema de Justicia de la Nación, al adherir a un dictamen de Esteban Righi, aclaró la definición legal del crimen de “lesa humanidad”. Explicó que el delito mencionado, no puede encontrarse en hechos aislados cometidos por un funcionario público, sino que se configura cuando los ilícitos son parte de una política desarrollada estatalmente contra la población civil.

    Fuente

    Otra:

    Los crímenes de lesa humanidad son serios actos de violencia que dañan a los seres humanos al golpear lo más esencial para ellos: su vida, su libertad, su bienestar físico, su salud y/o su dignidad. Son actos inhumanos que por su extensión y gravedad van más allá de los límites de lo tolerable para la comunidad internacional, la que debe necesariamente exigir su castigo. Pero los crímenes de lesa humanidad también trascienden al individuo, porque cuando el individuo es agredido, se ataca y se niega a la humanidad toda. Por eso lo que caracteriza esencialmente al crimen de lesa humanidad es el concepto de la humanidad como víctima".


    Una más: La definición de crimen contra la humanidad o crimen de lesa humanidad recogida en el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional comprende las conductas tipificadas como asesinato, exterminio, deportación o desplazamiento forzoso, encarcelación, tortura, violación, prostitución forzada, esterilización forzada, persecución por motivos políticos, religiosos, ideológicos, raciales, étnicos u otros definidos expresamente, desaparición forzada, secuestro o cualesquiera actos inhumanos que causen graves sufrimientos o atenten contra la salud mental o física de quien los sufre, siempre que dichas conductas se cometan como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque.

    Estos actos también se denominan crímenes de lesa humanidad. Leso significa agraviado, lastimado, ofendido: de allí que crimen de lesa humanidad aluda a un crimen que, por su aberrante naturaleza, ofende, agravia, injuria a la Humanidad en su conjunto. (wikipedia)


    Entonces, qué le pasó a LUCIANO ARRUGA?

    ResponderBorrar
  28. "ella podria cambiar la justicia de aca y echar a la mierda a todos los jueces que sea necesario para que Ernestina devuelva los nietos apropiados", ¿no es tan ignorante e ingenuo que casi, casi, nos dibuja una sonrisa compasiva? O son muy jóvenes o muy, pero muy pelotudos.

    ResponderBorrar
  29. Algo... ni la primera ni la tercera definición que das se corresponden con los casos que mencionan. La segunda sí, porque cortaste la cita de la fuente con un poco de malicia (o simplemente era demasiado el espacio; es comprensible). Si la extendés un poco ya no.

    De nuevo, carnicero: la respuesta es no.

    Saludos

    ResponderBorrar
  30. Alejandro: En el sitio de la segunda definición dice más abajo:

    “El alto grado de depravación por sí mismo, no distingue a los crímenes de lesa humanidad de los hechos más crueles que los sistemas locales criminalizan. Más bien, lo que distingue a los crímenes de lesa humanidad radica en que son atrocidades cometidas por los gobiernos u organizaciones cuasi-gubernamentales en contra de grupos civiles que están bajo su jurisdicción y control”.

    Es decir, que lo que transforma un crimen común en uno contra la humanidad, es que estos sean cometidos por organismos del Estado a través de una política general y/o sistemática en la que se vulneren derechos de la sociedad civil o de un grupo determinado de éste.


    Ahora, entiendo que tu punto es que para ser crimen de lesa humanidad tiene que ser algo masivo (corregime si me equivoco).
    Mirá, qué se dijo siempre sobre los 30.000? Así haya sido uno, tenemos que salir y exigir juicio y castigo, memoria, verdad, etc... Sucedió con Julio López, no?
    Sucede con Luciano.

    De todas formas, explicame bien porqué no caben las demás definiciones en el caso de Luciano. Que fue, lastimado, ofendido, torturado, etc.

    Por último, fue la cana, o sea, el Estado.

    ResponderBorrar
  31. Yo no se si inocente pero si la corte no destarba la ley de medios tengo ganas de incendiar el deificio de tribunales con todos los jueces adentro.

    ResponderBorrar
  32. Alejandro Bresler, comenteme un poco más, o usted se guarda la ilustración para si mismo? Usted no ayuda a los burros por más funcionales a la derecha que seamos? Jeje, es chiste...cuente, cuente, de que se tratan los crimenes de lesa humanidad que si no son en dictadura y x miles no se constituyen en tales?

    ResponderBorrar
  33. El post constituye una inapelable demostración científico-práctica. Ud. merece, no una, sino varias becas del conicet estimado Raúl ...

    ResponderBorrar
  34. No. No tiene que ser masivo. Tiene que ser un plan sistemático orquestado desde el Estado. Se tiene que demostrar que el Estado se organiza para llevar adelante un plan de exterminio. Es una enorme diferencia.

    ¿Es espantoso que se torture a alguien en una comisaría? Sí.
    ¿Es aberrante que se lo haga en una cárcel? Sí.
    ¿Es horroroso que desaparezcan ciudadanos (López, Arruga)? Ni hablar.
    ¿Son delitos de lesa humanidad? A menos que se pueda demostrar que forman parte de un plan sistemático y general del Estado en contra un grupo social determinado, no.

    Luego: no son equiparables a los delitos por los cuales se reclama el 24 de marzo. Ni menos crueles, ni más crueles, ni igual de crueles. Sacá los juicios de valor. Son diferentes. El 24 de marzo mantenemos viva la memoria de un genocidio. Nadie le quita valor a otros reclamos. Pero son otros. Y tener claro eso forma parte también del ejercicio de memoria que hay que hacer.

    ResponderBorrar
  35. Ok. Comprendo la parte académica, de libros, manuales, leyes, etc. Pero vamos a hablar en argentino, si?
    El pibe está DESAPARECIDO, López también (y sólo nombro dos... hay que darse unas vueltas por provincia y desenterrar muchos más), me vas a decir qué no cabe el reclamo, la evocación, en una plaza donde se recuerda a 30 mil DESAPARECIDOS?
    Pregunto, qué tiene de grave exigir que desde el Estado que reivindica a los desaparecidos exigan la aparición de Luciano?
    Eso significa atacar a Cristina, Néstor, etc? No.
    Eso significa: Muchachos, qué carajo festejan?? No ven que por algunos lados está todo mal? Pero claro, la mayoría no vive en los barrios ni padece la cana revolviendo casas y llevándose a los pibes. Como dice Vanesa Orieta (hermana de Luciano Arruga), a los pibes los desaparecen por parar en una esquina, el único lugar que les dejo esta sociedad, que ahora los acusa, los quiere mandar a hacer el servicio militar, etc.
    A ver si nos hacemos cargo, aunque sea escribiendo, que no cuesta nada.

    ResponderBorrar
  36. Y al juez subrogante nazi Yacobucci no hay duda de que hay que echarlo cuanto antes a la mierda.
    Resulta incomprensible como pasa por un consejo de la magistratura que evidentemente no sirve para nas mas que defender a la corporacion judicial que preside Recondo y echar a los perejiles que no son utiles al estabishment como hicieron hoy con faccionatto marquez o como echaron al juez Markevich por aplicar la ley

    http://www.derechos.org/nizkor/arg/doc/cabildo1.html

    ResponderBorrar
  37. (además de burro, soy terco, sigo no coincidiendo con usted, y si con algunos otros textos que no son los que evidentemente usted lee)
    Sabe qué? Me rindo, ante el pedido de la sola mención de una desaparición en democracia por parte del Estado (que son más, sin contar las no-desapariciones si-gatillos-fáciles) usted sólo se atiene a lo leguleyo.
    Sabe qué? Me rindo, si usted no considera sistemático el reclutamiento de pibes en los barrios del conurbano para ser funcional a las fuerzas de seguridad del estado y, por medio de eso reclutamiento, asesinar otros pibes y gentes de esos barrios, y ante la negativa de formar parte de ese sistemático plan es acción de esa fuerza del estado asesinar al no interesado en cuestión....me rindo.
    Vio lo que son las cosas eh...los policías son anarquistas, no responden al estado y al estado le chupa un huevo, o le chupa un pibe.

    ResponderBorrar
  38. A ver, aporto un dato de color: No sé si se han enterado por ahí que se descubrió a un "espía" que laburaba hasta hace unos días nomás para el Estado... Si le suman el "maten a la yegua" cuando CF volaba en un helicóptero, la desaparición de Julio López, justo después de lo de Etchecolatz... mmm... Y ojo, decir Estado no es decir gobierno, chicos, no se me hipersensibilicen :p

    Carnicero: Ud pide demasiado a veces... el pensamiento orgánico hace que algunos apoyen o no ciertas causas que independientemente dejarían de lado, pero ser orgánico es... "in" (voy a regar la huertita :p)

    Ah! y me sumo: cheee, que boludos los troskos, la ripoll, la izquierda, los lilitos, los radichetos, los derechicos...
    Y yo... Yo soy un piola bárbaro!
    Perdón, voy a ponerle menos sarcasmo a la chocolatada de la mañana

    'Ta lueguito!

    ResponderBorrar
  39. JP, me cago en ustedes. Dejen de vivir la política como si fuera el apertura 2010 manga de pelotudos. Hacer la contra porque si, seguir los mandamientos de esa líder hueca de idea que es Cristina Kircher.. Y bardear a organizaciones de izquierda que proponen ideales de cambio al menos.. Populachos demagogos infames.

    ResponderBorrar
  40. Claro que se puede...
    ¿cómo se puede denominar a un seguidor de un pelotudo (pelotuda en este caso)?

    ResponderBorrar
  41. Para no dejar que la lista de comentarioa se cierre con una gorilada anónima, voy a comentar lo que me sugiere que alguien califique a Cristina Kirchner como "líder hueca de idea". Me sugiere que estamos en democracia y cualquiera puede opinar lo que quiera, pero es muy chocante con la realidad esa expresión, ya que si algo no se puede negar de la presidenta es que sus discursos son conceptuales, precisos, llenos de contenido, como nunca vi en otra autoridad argentina. Respecto a la nota principal: me encantó, muy buena.

    ResponderBorrar
  42. Me encanta como los blogueros K se hacen tremenda paja NAC AND POP. Hay que tener mucha imaginación y una tremenda mala leche para decir que una mina que vive de su sueldo de enfermera es SOJERA! Una mina que luchó toda su vida contra la burocracia sindical repodrida de Sanidad (amigos del peronismo y de los K) y estuvo en todas y cada una de las luchas obreras y populares. Que además junto a su partido el MST fué perseguida por la dictadura. Junto a dirigentes como Marcelo Parrilli (fundador del CELS en los años de plomo mientras Néstor se abrazaba con el Interventor MILITAR DE RIO GALLEGOS) El MST junto a otros sectores fué vanguardia en la lucha por los DD.HH.(mientras las banderitas de La Campora u otras "organizaciones" come-gratis todavia ni se habian inventado)
    A los blogueros K les pregunto? Cobran bien che ? Porque sino lo de Uds. es para un congreso de psiquiatría. P.D.: No hagan como sus primos hermanos de la Agencia/Service "Paco Urondo" (perdón Paco!)y publiquen este comentario.

    ResponderBorrar
  43. Che saben quien es Grobocopatel, a quien recibió la dueña del modelo anti sija??

    ResponderBorrar